mon amoureux quitte sa femme et moi !!

[carlota]

Va à fond de ce que tu veux faire, après tu regretteras de ne pas l'avoir fait. Y a t il une "stratégie amoureuse" ?pour les manipulateurs oui mais pas pour ceux qui aiment vraiment donc d'eviter les interdits, la fierté...bas ça passe en second lorsqu'on aime. Bon c'est vrai on a un peut être l'air de vieille cruches "needy" quand on fait LES INTERDITS, mais le ridicule n'a jamais tué et les émotions ne se contrôlent pas. Donc fais ce que tu peux pour l'avoir en face de toi et comprendre vraiment ce qu'il ressent et surtout pourquoi il agit comme ça. Par contre Pas sûr que les réponses qu'il te donnera te satisferont ...

Et je me pose une question,valable pour toi et pour moi. Le fait que nos amoureux soit avec une autre personne, autre que leur femme légitime, ne nous mets pas en colère et nous plonge dans le "JE VEUX LE RÉCUPÉRER " dans le genre je ne le laisserais pas à quel qu'un d'autre?

 

oui vanessa..la question de la fierté je ne me la pose pas..je trouve plus courageux de ma part d'aller voir le scorpion en face quoiqu'il me dise…que de rester dans mon coin a éplucher les hypothèses ce qui me mine..

la next ?..elle ne m'intéresse pas..j'ai du respect pour sa femme ça parait gros de dire ça mais c'est vrai..par contre la next est clairement une peste nuisible elle le porte sur le visage..et elle ne le rend pas heureux du moins ce que j'en ai vu

je ne sais même pas s'ils sont toujours ensemble.;et je m'en fous

lui je l'aime comme je n'ai jamais aimé un homme..j'arrive à tout lui pardonner..presque..

mais le travail que j'ai fait depuis un an sur moi est immense..et soit il a aussi fait le même et il lui fallait cette année pour cicatriser de la fin de son mariage..et il va renaitre de ses cendres…

soit j'ai tout faux et il est descendu lui même dans un trou dont il ne veux plus sortir et qui lui convient.;et donc je dois passer mon chemin

et tant que je n'ai pas la réponse..je cherche…mais je vais de mieux en mieux..hier j'etais encore à un mariage..celui du fils de mon meilleur ami..et je n'ai eu que des waouuuuu sur celle que j'ai retrouvée..moi..et qui n'a besoin de personne pour exister et être heureuse

bisous les filles merci à vous c'est chaleureux et tendre de vous lire

[lilydr]

Va à fond de ce que tu veux faire, après tu regretteras de ne pas l'avoir fait.

 

Prends quand même le temps de la réflexion, et sois sûre de pouvoir encaisser les conséquences de tes actes. Quelles qu'elles soient.

 

Y a t il une "stratégie amoureuse" ?pour les manipulateurs oui mais pas pour ceux qui aiment vraiment donc d'eviter les interdits, la fierté...bas ça passe en second lorsqu'on aime.

 

Ce genre de commentaire me désespère. La seule "stratégie" que jrme dévoile c'est d'éviter de se tirer une balle dans le pied en réagissant sous le coup des émotions. Aucune "manipulation" la dedans, tout juste un peu de bon sens. Quant a la fierté, le respect de soi, le fait de dire "stop", "assez", ce n'est pas une question "d'amour vrai", mais de volonté, ce qu'aucun ebook ou coach ne pourra t'inculquer.

 

Bon c'est vrai on a un peut être l'air de vieille cruches "needy" quand on fait LES INTERDITS, mais le ridicule n'a jamais tué et les émotions ne se contrôlent pas.

 

C'est des conneries. Le ridicule tue, socialement dans un premier temps. Combien "d'amis","connaissances","opportunités en tout genre" as tu déjà tué avec un tel comportement ? Dans un second temps, c'est surtout toi, qu'il acheve peu a peu. Ce qui reste de ton ego, du respect basique que tu te dois a toi même, ton estime personnelle. Regarde toi, a quarante ans, mariée et mère de famille, rivalisant en maturité émotionnelle avec des gamines de 17 ans ayant perdues leur premier amour. Demandant a Google de t'aider a récupérer un homme qui n'a jamais été vraiment tien. Et demande toi si effectivement une partie de toi n'est pas morte et si elle n'aurait pas mérité d'être sauvée.

Les émotions ne se contrôlent pas, elles ne sont qu'une source d'informations qu'il te faut apprendre a disséquer. Par contre, les actes, eux se contrôlent parfaitement.

 

Donc fais ce que tu peux pour l'avoir en face de toi et comprendre vraiment ce qu'il ressent et surtout pourquoi il agit comme ça. Par contre Pas sûr que les réponses qu'il te donnera te satisferont ....

 

C'est humain de vouloir comprendre, l'ennui étant que l'on cherche rarement a comprendre pour accepter, même si on s'en défend, on cherche a comprendre pour savoir quel levier utiliser pour changer les choses (quelle stratégie si tu préfères, a non c'est vrai "ceux qui aiment vraiment" n'utilisent pas de stratégie). Il ne s'agit pas tant de comprendre que d'accepter, si possible respecter (notamment lorsque l'on prétend aimer )et aller de l'avant.

 

Et je me pose une question,valable pour toi et pour moi. Le fait que nos amoureux soit avec une autre personne, autre que leur femme légitime, ne nous mets pas en colère et nous plonge dans le "JE VEUX LE RÉCUPÉRER " dans le genre je ne le laisserais pas à quel qu'un d'autre?

 

J'en ai une autre,moi, de question: " ne penses tu pas que ce qui te rend si triste et en colère est en réalité, la perte de tes illusions ? Que le problème n'est pas tant le fait qu'il en ait une autre (car il en a toujours eu une autre) mais plutôt le fait que cette dernière occupe la place que tu croyais te revenir ? Et surtout ce constat, froid et sans appel, il l'a choisi elle. Il fait pour elle ce que tu aurais voulu qu'il fasse pour toi: il fait d'elle sa "légitime" et ce faisant t'oblige a admettre que tu n'as finalement toujours été qu'une maîtresse, un complément, pas moins, mais surtout pas plus.

[carlota]

euhhhhh lilydr ??

tu me répond à moi ou à vanessa ?…ce sont les mots de vanessa pas les miens

maintenant ce que tu dis est exact..sauf que je ne pense pas ne pas le respecter ni me respecter quand je tente de donner à nos 6 ans d'amour .;soit une fin honorable..soit une suite ?

et surtout quand j'essaye de comprendre comment cet homme a changé du jour au lendemain et tout envoyé voler dans sa vie y compris la chair de sa chair ses propres enfants ?

ça m'interroge vraiment…et quant à moi je m'interroge beaucoup sur la suite que je veux donner à ma vie..et sur ma manière d'aimer

j'ai surement été une maitresse..et une option..mais l'option choisie n'est pas du tout de faire de les next sa "légitime" il se défend d'avoir autre chose qu'une "amie"..et je le repete je ne sais même pas s'il est encore avec elle

de plus pour moi aussi il était un amant..et pas mon mari dans la mesure ou je suis toujours avec mon mari..mais il est exact que j'ai envisagé sérieusement de faire la suite de ma vie avec lui..et nos 5 enfants..oui c'est vrai

par contre lui a t il pensé que c'était possible ?..je n'ai pas la réponse

par contre depuis plusieurs jours il vient se connecter sur notre site de rallye ou on se parlait énormément..alors qu'il en avait disparu..

merci les filles bonne soirée

[lilydr]

euhhhhh lilydr ??

tu me répond à moi ou à vanessa ?…ce sont les mots de vanessa pas les miens

 

A Vanessa, dont j'ai également lu le topic qu'elle a consacré a son histoire.

 

maintenant ce que tu dis est exact..sauf que je ne pense pas ne pas le respecter ni me respecter quand je tente de donner à nos 6 ans d'amour .;soit une fin honorable..soit une suite ?

 

Entendons nous bien, je ne nie pas ton besoin d'explications. Je ne dis pas que tu n'es pas sincère dans ta démarche. Je te dis simplement d'envisager la possibilité que tu fasses fausse route en plaçant tout tes espoirs dans cette rencontre. Quant au respect, j'estime que ce n'est pas respecter l'autre que de lui imposer ta présence alors qu'il t'a clairement dit que cela "l'angoissait", qu'il ne peut ni ne veut te voir et qu'il te demande de t'effacer pour se reconstruire...avec une autre, et surtout sans toi.

Je dois te paraître dure, mais j'en ai tout autant a son égard. Sa façon d'agir était clairement irrespectueuse, vis a vis de toi, de tes sentiments, de votre histoire. Tu pourrais me dire qu'il ne récolte que ce qu'il a semé et ce serait vrai...et après ? A quel moment vas tu dire stop ? Faut-il réellement aller au bout du bout de la laideur pour accepter? Ton histoire sur ces 6 ans, malgré les circonstances, elle était belle non ? Le but de mon message précédent n'était pas de t'offenser, d'autant plus qu'il ne t'était pas adressé. Simplement, je trouve ça triste, ce besoin de tout enlaidir pour accepter.

 

et surtout quand j'essaye de comprendre comment cet homme a changé du jour au lendemain et tout envoyé voler dans sa vie y compris la chair de sa chair ses propres enfants ? ça m'interroge vraiment…

 

Encore une fois, il n'est pas tant question de comprendre que d'accepter. D'autant plus que tu n'as aucune emprise sur ses choix. Il a été jusqu a envoyer valser 15 ans de vie commune, ses gosses et sa vie professionnelle, si tout ça ne l'a pas fait reculer, je ne miserait pas sur sa maîtresse pour y arriver.

 

et quant à moi je m'interroge beaucoup sur la suite que je veux donner à ma vie..et sur ma manière d'aimer

 

Commence par la première partie, la suite que tu veux donner a ta vie. Redeviens en maître (le terme maîtresse me paraissait de mauvais goût en l'occurrence), c'est la dessus que tu dois concentrer ton énergie. Le reste n'est qu'illusion. Et ça vaut ce que ça vaut, mais ta "manière d'aimer" l'autre ne me semble pas être problématique, je ne m'avancerais pas autant par contre sur ta manière de t'aimer toi, au sein d'une relation.

 

j'ai surement été une maitresse..et une option..mais l'option choisie n'est pas du tout de faire de les next sa "légitime" il se défend d'avoir autre chose qu'une "amie"..et je le repete je ne sais même pas s'il est encore avec elle

Encore une fois, mon message était pour Vanessa. Mais quand on vit avec quelqu'un, sans alliance ni autre attache, qu'on partage son quitidien, on en fait sa légitime. Qu'il la présente comme une "amie" a une personne qui te connaît et connaît sûrement sa femme et le cercle dans lequel il évoluait, n'est pas révélateur en soi. Ses actes, ses décisions, les faits, eux le sont.

 

de plus pour moi aussi il était un amant..et pas mon mari dans la mesure ou je suis toujours avec mon mari..mais il est exact que j'ai envisagé sérieusement de faire la suite de ma vie avec lui..et nos 5 enfants..oui c'est vrai

 

Mais votre histoire était réelle et c'est ce qui rend la rupture si douloureuse. Les sentiments, les moments passes, les projets avortes. Tout ça était réel, et ces moments voles vous appartiennent. Votre vécu est réel quel que soit le titre que tu portais, maîtresse n'est pas un synonyme d'insignifiante.

 

par contre lui a t il pensé que c'était possible ?..je n'ai pas la réponse

 

Est ce qu'il y a pensé ou est ce qu'il t'a aimé autant que toi tu l'as aimé, quelle est ta question ? Cela t'aidrait il vraiment a aller mieux ? Je ne le crois pas, tout simplement parce que ce qu'il a pu penser a un moment donne ne change en rien sa décision finale et la situation actuelle.

 

par contre depuis plusieurs jours il vient se connecter sur notre site de rallye ou on se parlait énormément..alors qu'il en avait disparu..

 

Fais gaffe avec ce genre de lien virtuel, c'est pernicieux et ca te maintien dans l'attente.

Protège toi !

[vanessa1976]

Merci lilydr, tout d'abord d'avoir disséquer ce que j'ai écris et d'avoir pris le temps de lire mon topic.

Tu dois avoir raison sur plusieurs points; en fait mes pensées vacillent entre deux extrêmes : la needy qui fait n'importe quoi parceque son amant est avec une autre et qui ne l'accepte pas et la fière qui de temps en temps décide d'envoyer bouler son amant qui l'a effectivement toujours vu comme la cerise sur le gâteau. Ça fait du bien de se l'entendre dire par quelqu'un d'autre également.

Sauf un point qui n'est pas juste : mon amant est toujours avec sa femme, il revit avec elle, pour les enfants à ce qu'il dit mais le fait est qu'ils vivent ensemble. Il ne vit pas avec son autre maîtresse. En fait en clair, il s'est séparé de sa femme il y a 2 ans, a rencontré cette autre femme, a vécu avec elle 1 an apparemment et l'a pris comme secrétaire mais il n'officialise rien, ne l'a présente a personne comme sa copine mais "sa secretaire".il n'a jamais fait d'elle sa "legitime" ; j'appelle ca une maitresse amelioree. Il y a 1 an de ça, son fils oblige son pere à se remettre avec sa mere donc ils se remettent ensemble et revivent sous le même toit. Mais il garde l'autre maîtresse qui acceptent la situation. Entre temps notre histoire débute...depuis cet été l'autre maîtresse est reparti vivre dans sa ville natale et ils n'etaient plus ensemble.(fin aout il m'a dit que c'etait fini avec elle mais en fait pas du tout; soit disant ils ne se voient plus depuis 3 mois mais ont toujours contact par téléphone. Aujourd'hui il est avec 3 femmes et n'arrive à se séparer d'aucune des trois. Carlota ! Mon histoire est encore plus tordue que la tienne. En fait à ce jour le mieux est que tu essayes d'avoir des explications de sa part, que tu lui proposés ton deal, s'il accepte tant mieux mais si non passes à autre choses, ne devient pas comme moi; une carpette qui accepte tout et n'importe quoi (choses que je vais arrêter : autant se faire mal une bonne fois pour toute que de souffrir tous les jours) lilydr à raison sur beaucoup de point; parfois on essaye de se rassurer comme on peut en avançant des théories qui ne tiennent pas debout.

[carlota]

bonsoir les filles et merci !!!

je reviens dune soirée "fashion week " et j'ai dansé comme une bête..un régal !

lilydr a raison sur beaucoup de points certainement avec une vision sombre et pessimiste mais surement juste et objective de mes chances de récupérer mon ex

et je sais que je dois l'accepter..je l'ai accepté..enfin disons que je commence à me dire que c'est mort..

il faut désormais que ce soit moi qui dise "je te quitte "..ou "tentons à nouveau notre chance ensemble "…

mais ça moi je ne sais pas le faire par sms..par mail..par téléphone..je sais le faire en face !!!

j'ai trop souffert de n'avoir jamais pu l'avoir en face de moi me parlant tout simplement..

et comme tu dis..cet irrespect est inadmissible..ça ne passera jamais

bien sur la solution serait de le mépriser pour ça..de lui dire qu'il a raison qu'il est minable..que je ne veux plus de lui

mais non..je ne suis pas comme ça..moi j'aime intensément ..et je m'aime aussi beaucoup..j'ai confiance en moi je sais ce dont je suis capable

par contre le chagrin enduré ..les milles questions sans réponse..il y a un jour ou il faut vraiment arriver au bout et les laisser derrière soi

je ne pense pas que d'essayer de lui parler en face…soit de la "laideur"..?…non je ne le crois pas

je crois tout le contraire…je pense que d'être capable de lui tendre encore la main pour faire la paix après la manière dont il a agit est la meilleure preuve que je peux lui donner de mon pardon et se pardonner mutuellement est la seule chance pour nous deux d'avancer

à mon avis c'est encore plus lourd à porter pour lui de s'être comporté comme ça avec tout le monde.;surtout sa femme et ses enfants..il m'a dit aussi n'avoir dit au revoir à personne..à aucun de ses amis proches depuis 20 ans dans son ancienne ville..il est parti comme ça du jour au lendemain sans leur dire un mot

quand je lui ai dit "mais tu vas tout de même inviter ta femme a diner dans un bel endroit le dernier jour avant ton déménagement ? "

il m'a répondu "mais non pas question je n'ai jamais diné avec elle comme je le fait avec toi , nous étions toujours en famille avec nos enfants je ne veux pas lui parler, dans deux ans je ne l'aimerai plus "

merci a vous les filles je vais chaque jour mieux

et j'espère Vanessa que toi aussi..je vais lire ton histoire

bonne nuit

[lilydr]

Bonsoir Carlota,

Lorsque j'ai utilisé le terme laideur, je parlais plutôt du manque de respect, d'écoute, de ce besoin "d'aller jusqu'au bout"...sans vouloir entendre qu'on y est déjà, au bout.

De cette volonté un brin macabre, d'insuffler coûte que coûte un dernier soufle d'oxygène dans le cadavre de nos relations. Se rattacher a moins que rien, et laisser dans cet espoir notre dignité, notre amour propre et une bonne partie de nos valeurs. Ce suicide de nos principes au profit d'une illusion. C'est ce refus d'accepter l'évidence, qui nous obsède et nous rend laides et tristes... C est de ça dont je parlais.

Je ne sais pas si je plus claire, du moins plus explicite. Il est tard et je suis un peu en vrac. N'hésite pas a me le dire, si tu as du mal a saisir mes propos.

[carlota]

bonjour lilydr

oui tu écris très bien..et c'est fort ! ça me plait car c'est juste

mais pour être capable d'accepter l'évidence il faut décider soi.;de quitter l'autre..de l'enterrer..pour reprendre ton vocabulaire macabre…

et dans mon cas justement "l'évidence " ? je ne la vois pas…certes il a tout rayé de sa vie..dans une violence incroyable

mais pourquoi ?..ce pourquoi..est ce qui m'empêche de le lâcher au fond du trou

car les sentiments.;l'amour fou..nous l'avions..qu'en a t il fait ?

et ais je envie moi d'accepter sa volonté ?.;de me plier à ses désirs ?…non je résiste de toutes mes forces

je reste comme je suis.. avec mes valeurs..mes contradictions..ma quête de l'amour toujours..et surtout mon amour pour lui quoiqu'il ai fait…et ce n'est pas nous qui sommes laides..ça Lilydr..non !…

aimer nous rend belles…et jamais je ne serai triste d'avoir aimé à ce point

bisous et belle journée à toi

[carlota]

bonsoir les filles

dites moi selon vous comment lui donner envie de faire que ça se calme ? qu'on puisse se parler sans angoisse ?

ce WE notre ami commun vient a aix..il fait 800 km pour venir chercher une de mes voitures de rallye..ce serait l'occasion de nous voir tout les trois ?

ou c'est pas une bonne idée ?..je navigue à vue

mais je vais bien je reprend chaque jour confiance en moi..merciiiiiii

[carlota]

la suite de sa grosse crise de la cinquantaine..??

il met en vente sa voiture de rallye avec laquelle on a sillonné toute la france et la belgique et fait des milliers de km tous les deux..

mais ce qui me surprend le plus ? il avait toujours dit qu'il ne la vendrait jamais et qu'il la gardait pour ses enfants ..il a mis une photo pour l'annonce avec sa fille ainée au volant !

il avait une passion pour cette voiture unique..et en plus il l'a met a un prix très bas..au moins 10.000 euros en dessous de sa cote ?

ça me fait un choc..j'ai vraiment l'impression d'assister à un mauvais rêve et qu'il massacre tout ce qu'il aimait de manière méthodique

que lui arrive t il ? comment puis je faire quoique ce soit ?

rien ?…je ne sais plus il me manque terriblement mais le voir en plus agir si bizarrement ça m'empêche de tourner la page il y a quelque chose qui me retient

une sale impresión ..vous feriez quoi vous ?

[lilydr]

Hello Carlota,

Pardon je n avais pas vu ton précédent message.

Ton ami peut il lui proposer de prendre un verre tout les 3 ?

Quant au fait qu'il se saborde, malheureusement tu ne peux pas y faire grand chose. C'est son choix et ce n'est pas ton rôle.

Par contre, t'es sure que c'est lui qui a quitté sa femme et non elle qui l'a plaqué ?

[carlota]

Hello Carlota,

Pardon je n avais pas vu ton précédent message.

Ton ami peut il lui proposer de prendre un verre tout les 3 ?

Quant au fait qu'il se saborde, malheureusement tu ne peux pas y faire grand chose. C'est son choix et ce n'est pas ton rôle.

Par contre, t'es sure que c'est lui qui a quitté sa femme et non elle qui l'a plaqué ?

 

bonsoir lilydr…tu as mille fois raison…plus ça va plus je suis convaincue que c'est sa femme qui l'a mis dehors et que pour lui ça a été un choc..un séisme..que son monde s'est ecroulé et qu'il a tout voulu détruire

il m'a dit "je ne suis parti pour personne"…me laissant croire que c'était lui qui avait pris la décision..Or.;tout mis bout à bout..je pense que sa femme en a eu vraiment marre et qu'elle ne l'aimait plus..ça il me l'a dit "je pars parce que ma femme ne m'aime plus"…

mais avouer qu'il s'est fait jeter…pas possible..il a bossé 20 ans comme un dingue pour s'occuper de sa famille..elle n a jamais bossé..et elle reste dans la maison qu'il a construit de ses mains..et il part à 800 km et s'atomise…

je ne sais plus quoi penser..oui prendre un verre a 3 j'ai envie de lui proposer…je peux utiliser le prétexte de l'annonce que je viens de voir car il l'a mise sur notre site de voitures.;donc il sait bien que je vais la voir..

merci lilydr encore tu es extra et toi comment va ?

[lilydr]

Je vais bien, merci ^^

Je pensais plus a ce que ce soit votre ami commun qui soit a l initiative de la demande.

D'ordinaire je ne suis pas pour insérer une personne tierce. Mais la, vu sa façon de se braquer avec toi ça me semble pas une mauvaise idée. Par contre l'objectif n'est pas d'aborder le sujet de fond, mais d'essayer de normaliser votre relation. De recréer un lien. Chaque chose en son temps.

De plus, il est parti sans se retourner, même avec ses amis. Pas dit donc qu'il accepte quand bien même ce serait ton ami qui propose. Mais il sera moins méfiant. Quant a toi, si il accepte, pas de bourdes hein ? Il ne va pas a son procès, ni a un interrogatoire, ce n'est pas un guet-apens. Juste un verre entre personnes qui se sont appréciées et qui renouent contact. Un pas a la fois ;)

[vanessa1976]

Salut carlota,

Pas eu le temps d'écrire ...désolée. grosse angine de mon fils.

Pour ce week end, je pensais comme lilydr, ça serait Bien que ça soit votre ami commun qui soit à l'initiative de la rencontre. Mais il ne faut pas qu'il lui dise que tu seras la et voire même si tu arrivait un peu après qu'il arrive ça serai bien. Bon c'est un peu un guet apen mais bon... vu son contexte psy en ce moment je ne pense pas qu'il vienne si tu es à l'initiative de la rencontre et où s'il sait que tu es la. J'ai l'impression qu'il s'autoflagelle ...il se punit ou il ne veut plus rien qui le rattache a son passé? s'il vient; aucune allusion au passé etc...juste un verre entre potes pour prendre la température et initier une 2eme rencontre. Tu peux meme préparer des "questions banales détournées" qui t'orientent sur ce qu'il pense.

[vanessa1976]

J'y pense, il a peut être de gros souci financier? Tu avais dis qu'il était passé d'un gros revenu à un maigre revenu. Pour brader la voiture, c'est qu'il a peut être besoin d'argent rapidement ? As t il divorcé legalement de sa femme ? Les procès coûtent cher, si c'est en cours.