"besoin d'un avis extérieur" round 2 : "c'est pas toi, c'est moi"

[Papillon_rose]

; Modifié le 17 septembre 2014 par Papillon_rose

[admin1760294668]

Salut Papillon_rose!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

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[Kakahuet]

Bonjour

Bah oui, on peut apprécier quelqu'un sans avoir le "petit truc en plus" qui fait qu'on aimerait aller plus loin.

Perso, avec ma meilleure amie (qui est aussi une ex) on est dans le même cas, sauf qu'on veut tous deux n'être QUE des amis.

Je ne vois pas ce qu'il y a d'illogique là dedans...
Les amis, tu leur fait plaisir, tu aimes passer du temps avec eux...non ?

Plutôt que la réflexion "selon moi, il a juste la trouille que ça ne marche pas" qui est tout sauf objective ^^, je vois plutôt une relation amicale plutôt profonde (ce qui est rare aussi).
Car, il ne faut pas se leurrer, si vraiment il y a avait une attirance physique, à un moment ou un autre cela aurait dérapé (de plus, le "je n'ai plus envie de te toucher" est symptomatique )

[Papillon_rose]

Oui j'aime passer du temps avec mes amis, mais pas comme ça, pas tous les jours, je ne leur parle pas constamment si je le vois connectés, je ne leur fait pas des cadeaux chaque fois que je les vois ou presque… Si j'ai un ami qui est pour moi "la personne avec qui j'échange et découvre le plus de choses" je me pose des questions quant à mes vrais sentiments envers lui…

Ce n'est pas complètement "tout sauf objectif", je lui ai dit, il m'a répondu "oui je pense aussi, mais il n'y pas que ça".

Je ne sais pas si ça aurait vraiment dérapé… je le connais bien (vaut mieux, au bout de trois ans), s'il culpabilise vraiment et se sent mal, il n'oserait pas. "je ne comprend pas comment tu peux me prendre dans tes bras en sachant ce que j'ai fait" avait-il dit lorsqu'on s'était vu à son retour. Puis depuis il m'a dit qu'il en avait encore envie, comme 'j'ai dit.

Mais peut-être n'est-ce que, comme tu dis, une amitié profonde, mais ce n'est pas absolument pas ma vision de l'amitié et ça ne ressemble pas du tout à une relation amicale pour moi… Modifié le 16 septembre 2014 par Papillon_rose

[Tenbu Hôrin]

[quote]Comme j'en avais plus que marre, et [b]perdu pour perdu[/b], je voulais des réponses à mes questions, je lui ai demandé '"et donc, puisque tu dis que tu aimes me voir mais que tu ne veux pas me toucher, c'est que tu me trouves laide ou que c'était mieux avec elle ?"[/quote] Bon voilà, c'est perdu, tu veux expliciter alors que la séduction, c'est tout sauf ça. Quand tu poses cette question tu peux faire débander même un acteur de porno Hongrois dopé.

[Papillon_rose]

haha. Non.

A partir du moment où on a été trompé, il est normal de se poser ce genre des questions.

[Tenbu Hôrin]

Mais non mon petit papillon rose. Non, non, non.
Il part en voyage et il te dit qu'il t'a trompé. Si la relation avec toi lui convenait, il ne t'aurait pas trompé, ou alors, il aurait fermé sa gueule. Ici, il faut repartir dans la phase séduction, voilà ce qu'il cherche inconsciemment (d'où les cadeaux).
Tu sais, les femmes qui mettent tous les hommes à leur pieds comprennent cela à la perfection. Il voulait que tu le fasses ramper, que tu lui redeviennes inaccessible.

[Papillon_rose]

Je pense qu'une relation à distance ne convient à personne, donc effectivement ça ne lui convenait pas à ce moment là, et les circonstances ont fait que ça a dérapé.

haha, moui, je ne suis pas une manipulatrice c'est certain. Mais je ne suis pas certaine que c'était ce qu'il voulait, étant donné qu'il m'avait directement dit qu'il n'était pas sur de vouloir être avec moi.

cependant, s'il cherche effectivement à partir dans la phase séduction, "inconsciemment" comme tu dis, ai-je encore une chance de quoi que ce soit ?

[Tenbu Hôrin]

[quote]haha, moui, je ne suis pas une manipulatrice c'est certain. Mais je ne suis pas certaine que c'était ce qu'il voulait, étant donné qu'il m'avait directement dit qu'il n'était pas sur de vouloir être avec moi. [/quote] Mais c'est une blague ou quoi?


Ce que tu appelles une manipulatrice, c'est une séductrice quand on couche avec, une salope quand on ne couche pas avec. Séduire signifie "prendre par dessous".
Je n'ai pas assez d'éléments pour savoir si c'est rattrapable ou pas.

Conseils :
_ tu ne le contactes plus
_ tu lui réponds une fois sur deux
_ dire : "je vois quelqu'un mais il n'y a rien de sérieux, je suis perdue"
_ tu lui poses au moins un lapin
_ tu lui dis "désolé je te rappelle" et tu ne le rappelles pas
_ dire : "tu ne t'intéresses plus à moi, tu ne m'offres plus de cadeaux, tu ne m'aimes pas"
_ tu soignes ton apparence au maximum

Tu n'as pas une copine très salope dans ton entourage pour t'expliquer comment on fait ? Le problème c'est qu'elles font souvent ça naturellement et qu'elles ne sauraient pas l'enseigner. Bon, regarde les salopes de ton entourage et imite-les.

Il y a une alternative, c'est de trouver un mec qui a eu son indigestion de salopes et qui recherche une femme pépère.

[Papillon_rose]

Non non, mes ami(e)s sont des gens bien, pas des salop(e)s :) (sauf sans doute une qui est sortie à tour de rôle avec un type et son meilleur ami, puis l'autre, puis lui… et pour finir tous les deux l'ont envoyé balader, donc elle n'est probablement pas un bon exemple. TOUS les autres qui sont en couple le sont avec leur premier "vrai" copain/copine depuis au moins 3 ans.)

Oui, je compte ne plus le contacter, de toute façon ça ne m'apporte rien.

Je n'ai pas envie de jouer un rôle, de paraitre quelqu'un que je ne suis pas, parce que ça finirait pas se voir, à moins que je ne "fasse semblant" toute ma vie. je préfère ne pas "mentir" dès le début, pour ne pas avoir de problèmes plus tard.

Je pense que lui-même avait eu son indigestion de salopes (enfin je ne lui ai jamais trop parlé de son ex, mais de ce que je sais, c'était pas glorieux…) , et je lui avais dit dès le départ que je suis comme ça, et ça ne l'avait pas fuir.

[Tenbu Hôrin]

[quote]Non non, mes ami(e)s sont des gens bien, pas des salop(e)s :) (sauf sans doute une qui est sortie à tour de rôle avec un type et son meilleur ami, puis l'autre, puis lui… et pour finir tous les deux l'ont envoyé balader, donc elle n'est probablement pas un bon exemple. TOUS les autres qui sont en couple le sont avec leur premier "vrai" copain/copine depuis au moins 3 ans.)[/quote] Si c'est à tour de rôle, ce n'est peut-être pas une salope, elle se cherche peut-être, évitons les conclusions hâtives. De même, la salope peut-être en couple trois ans, et cacher des choses.
[quote]Oui, je compte ne plus le contacter, de toute façon ça ne m'apporte rien.[/quote] Bien.
[quote]Je n'ai pas envie de jouer un rôle, de paraitre quelqu'un que je ne suis pas, parce que ça finirait pas se voir, à moins que je ne "fasse semblant" toute ma vie. je préfère ne pas "mentir" dès le début, pour ne pas avoir de problèmes plus tard.[/quote] C'est à toi de mettre la frontière entre "jouer un rôle" et "faire un effort pour relancer la relation".

[quote]Je pense que lui-même avait eu son indigestion de salopes (enfin je ne lui ai jamais trop parlé de son ex, mais de ce que je sais, c'était pas glorieux…) , et je lui avais dit dès le départ que je suis comme ça, et ça ne l'avait pas fuir. [/quote] Le gros soucis, c'est que j'ai le sentiment que tu prends tout les mots au premier degré. Tu comprends bien qu'une salope ne dit jamais : "je te préviens, je suis une grosse salope". Et qu'un homme ne dira jamais : "je recherche une grosse allumeuse pour me mener par le bout du nez". Rassure-moi, tu ne lui as pas dit "je veux du sérieux" ou "je veux me poser" ? Quel âge as-tu ?

[Papillon_rose]

Non, je ne lui ai pas dit ça, je n'ai aucune idée de si je veux "me poser" ou non, je ne dit pas qu'il est 'l'homme de ma vie" ou quoi, pour moi ça n'a pas de sens de penser ça, tout dépend des circonstances, du temps, etc. C'est la manière dont ça s'achève que je trouve débile, parce que je ne vois pas de raisons. J'ai juste le sentiment d'un gachi d'une relation qui aurait pu encore être belle et plus longue (pour "toujours" je n'en sais rien, mais plus longue certainement).
Je prend les mots au premier degrés ? je ne sais pas, je préfère penser que les gens sont sincères quand ils me parlent et que donc ils ne mentent pas, si c'est ça prendre "au premier degrés" alors oui. A quoi rime-t-il d'être avec quelqu'un si c'est pour ne pas être totalement vrai et sincère ? il sait comment je suis et quelles sont mes réactions, pourquoi le cacher ?
J'ai 22 ans.

[Tenbu Hôrin]

[quote]Je prend les mots au premier degrés ? je ne sais pas, je préfère penser que les gens sont sincères quand ils me parlent et que donc ils ne mentent pas, si c'est ça prendre "au premier degrés" alors oui.[/quote] Tu ne peux pas être aussi binaire quand tu parles de relations humaines. La plupart des gens ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent, il y a une notion de pudeur, d'inconscient, d'émotion, que tu ne peux pas ignorer.
[quote] il sait comment je suis et quelles sont mes réactions, pourquoi le cacher ?[/quote] Parce que c'est le principe de la séduction. Encore une fois, si tu ne veux pas faire cet effort, si tu considères que c'est "jouer un rôle", c'est ton choix. Je suis là pour t'aider à décrypter la situation, la décision finale te revient.

[Papillon_rose]

Pourtant quand je dis quelque chose je le pense vraiment, je ne dois pas être humaine alors.


Donc quand il me dit là qu'il ne veut être avec personne pour le moment mais qu'il voudrait qu'on soit amis, il reste possible que ce ne soit pas vrai ? (pas spécialement qu'il ait envie d'être avec moi, mais juste que ce ne soit pas "totalement" vrai ?)

[Tenbu Hôrin]

Wow. Je vais essayer d'expliciter le plus possible comme si je parlais à un gamin de 10 ans.

Ton copain pense vraiment en ce moment qu'il ne veut être avec personne, il est sincère, mais comme tout être humain, il ne sait pas vraiment ce qu'il veut et si ce malheureux tombe sur une experte en séduction qui pour une raison ou une autre le vise, il va "tomber amoureux", et tu vas créer un post ici pour pleurer. De même, il est sincère quand il te dit qu'il veut être ton ami, ce qui est normal vu ton comportement avec lui. Donc ce que moi je t'aide à comprendre ce n'est pas le "que veut-il ?" mais le "pourquoi veut-il ce qu'il veut?".

[Papillon_rose]

Mon comportement avec lui ? je lui ai dit que je ne voulais pas être son amie.

Et oui je suis une handicapée des relations sociales, je dois être à moitié autiste.

[Tenbu Hôrin]

[quote]Mon comportement avec lui ? je lui ai dit que je ne voulais pas être son amie.[/quote] Oui, cette erreur là et toutes les autres que je ne vais pas faire chier à reprendre qui font qu'il te voit comme une amie.
[quote]Et oui je suis une handicapée des relations sociales, je dois être à moitié autiste.[/quote] Je pense que tu as juste du retard, tu vas apprendre sur le tas.

[Papillon_rose]

C'était une erreur de lui dire que je ne voulais pas être son amie ? j'aurais du dire "ha mais oui bien-sur soyons big potes !" ?

Enfin là je ne lui parle de toute façons plus…

[Roudoudouce]

Ton ex te voit plus comme une amie, il ne te désire plus. C'est comme ça, les sentiments et les envies changent avec le temps.

Tu dis que tu ne veux pas une amitié avec lui, mais tu continues à le voir. Tu te fais mal et te dévalorises toute seule. Sois cohérente avec toi-meme : tu ne le veux pas comme un ami, alors ne le fréquente plus.

[Tenbu Hôrin]

[quote]C'était une erreur de lui dire que je ne voulais pas être son amie ? j'aurais du dire "ha mais oui bien-sur soyons big potes !" ?[/quote] Une bonne séductrice aurait répondu ça, et l'aurait mis à 4 pattes en une semaine. Vu ton niveau, il fallait en effet répondre "non", mais surtout s'y tenir, hors tu as continué à lui parler après et tu t'es grillée. Je pense que la partie de bonne foi de ta personne a bien compris le message.
[quote]Enfin là je ne lui parle de toute façons plus…[/quote] En effet, c'est le mieux à faire.

[Papillon_rose]

[quote="Roudoudouce"]Ton ex te voit plus comme une amie, il ne te désire plus. C'est comme ça, les sentiments et les envies changent avec le temps.

Tu dis que tu ne veux pas une amitié avec lui, mais tu continues à le voir. Tu te fais mal et te dévalorises toute seule. Sois cohérente avec toi-meme : tu ne le veux pas comme un ami, alors ne le fréquente plus.[/quote] Mais je ne le fréquente plus, maintenant.

[Papillon_rose]

[quote="tenbu_hou_rin"][quote]C'était une erreur de lui dire que je ne voulais pas être son amie ? j'aurais du dire "ha mais oui bien-sur soyons big potes !" ?[/quote] Une bonne séductrice aurait répondu ça, et l'aurait mis à 4 pattes en une semaine. Vu ton niveau, il fallait en effet répondre "non", mais surtout s'y tenir, hors tu as continué à lui parler après et tu t'es grillée. Je pense que la partie de bonne foi de ta personne a bien compris le message.
[/quote] Bah vu la manière dont il était quand je lui ai dit "non", je pensais qu'on était repartis dans la séduction oui. Il m'a couru après dans la rue quand je lui ai dit que je ne voulais pas être son amie et que je suis partie de chez lui. C'est lui qui hier m'a redit, sans raison, qu'il ne voulait plus être avec moi, mais qu'il n'avait pas eu le courage de me le dire vu comment j'avais réagi… (parce qu'il veut garder mon amitié donc).

[Roudoudouce]

Alors sur quoi veux-tu des avis ?

[Papillon_rose]

sur comment peut-on se sentir bien avec quelqu'un, à tous niveaux, apprécier sa compagnie, considérer quelqu'un comme la personne qui nous "enrichit" le plus, lui offrir des cadeaux, avoir envie de lui faire plaisir, lui parler tout le temps,.. et vouloir mettre un terme à la relation "amoureuse".
Mais ça vous semble parfaitement sensé et logique, donc tant pis… je n'ai pas la même vision des choses c'est tout.

[Roudoudouce]

Ben il t'apprecie en tant qu'une personne sympe, mais ne te désire pas. Il veut continuer à ta fréquenter, mais ne veut pas sortir avec toi. Maintenant c'est à toi d'etre ferme puisque tu ne peux pas lui offrir ton amitié.

[Papillon_rose]

[quote="Roudoudouce"]Ben il t'apprecie en tant qu'une personne sympe, mais ne te désire pas. [/quote] Bah il m'a dit qu'en fait si, mais que puisqu'il m'a trompé, il ne veut plus essayer, qu'il est sur que si on se remet ensemble ça ne marchera pas.

[Tenbu Hôrin]

Je pense avoir déjà bien répondu à toutes tes interrogations, maintenant je comprends que les réponses ne te plaisent pas.

[Papillon_rose]

Voilà… comme je l'ai dit ailleurs il m'a avoué qu'en réalité il s'était ennuyé les derniers mois (avant de partir même), mais qu'il avait été trop fainéant pour me le dire que faire en sorte que les choses changent. Il m'a dit qu'il trouvait qu'on faisait toujours la même chose, que j'avais certes souvent proposé des sorties et autres, mais qu'il était trop paresseux pour que ça change, et donc ne semblait pas intéressé. (ce sont ces mots.) De mon coté je pensais qu'il était heureux comme ça, même si effectivement nous n'avions pas une vie trépidante, étant donné que chaque fois que je proposais quelque chose il n'avait pas l'air emballé, je me disais qu'il ne voulait rien de plus que ce qu'on avait déjà.

Il a ajouté qu'il n'avait rien fait de productif depuis un moment, et qu'il voulait que ça change, et qu'il ne veut donc être avec personne pour le moment… en ajoutant que ce n'était pas ma faute.

C'est étrange parce qu'il dit qu'il n'a rien fait d'intéressant, en me disant "alors que toi t'as fait ci et t'as découvert ça, t'as appris ça… ". Il se dévalorise un peu beaucoup et répète que tout est de sa faute…

Enfin, s'il ne me voit pas dans ses projets… je disparais.