La raison sur la passion ?

[JonnyBgood]

Salut Olive,

Non toujours rien mais je relativise et me sens de mieux en mieux malgré tout ça :)

[Phileas]

Bonsoir à tous... Encore démoralisée pour changer..

Comme vous savez hier il a annulé notre Rdv, je l'avais mal.... Mais je me suis dit qu'il fallait que je prenne sur moi et que j'attende une autre demande de Rdv. On s'est envoyé des MSG ce matin. A un moment j'en ai eu assez, je lui ai dit que j'étais agacée par son instabilité. Il m'a répondu en gros que tout m'étais dues, que je ne propose pas un autre Rdv. Qu'il avait l'impression d'être seul dans cette relation... Il me reprochait ma tiédeur. J'ai craqué et lui ai envoyé que je l'aimais.. Il m'a demandé pourquoi est ce que j'avais besoin qu'il "me rentre dedans" pour que j'exteriorise.

Je lui ai répondu que je comptais dire les choses en face en face, et que l'occasion d'hier n'avait pas eu lieux...

On s'est appelé, je lui ai dit que c'était gamin de vouloir jouer et me tester à ce point. Que comme c'était lui qui avait annulé, j'attendais logiquement que lui reporte le Rdv.

MSG de sa part ensuite : "je ressens des sentiments très forts pour toi, mais cette faculté que nous avons de nous chercher l'un et l'autre m'énerve profondément"

Tout a l'heure en début de soirée, nouveau coup de théâtre, autre MSG, qui tombe comme ça... : "afin d'éviter tout drame, mes parents arrivent ce soir et repartent lundi 1er septembre, ils vont loger chez ma tante qui habite à quelques km. Je vais donc passer du temps avec eux" :?: :!:

!!!!!! Nan mais il se moque de qui ??? Ses parents habitent à Toulouse !! Il va pas me dire qu'il l'a a su ça ce matin ?? Il le savait déjà hier et n'a pas cherché à me voir après sa réunion, pour me tester en sachant qu'ils arrivaient le lendemain ??? Et quand bien même, il ne peut pas m'accorder 1 h d'ici le premier ????!!!! Tout a l'heure, on s'est eu au téléphone, et il me balance ça comme ça dans la soirée ?? :evil:

C'était le genre à vouloir me voir tout le temps avant, je lui manquais au bout de 2 jours !!!

En plus si ma mémoire est bonne, il m'a dit qu'il n'avait que des amitiés en région parisienne.. Le coup de la tante... :roll: Je lui ai répondu de manière ironique : "j'espère ne pas trop te "manquer terriblement" selon tes proposes mots. Profite bien d'eux. Tu es un grand garçon mais passe chaque heures de ton temps libre avec eux"

Lui : "merci, bien sur que tu vas me manquer, je t'embrasse fort" ???!!!!

Donc là je lui ai envoyé un MSG !!! : " t'es rentré depuis 10 jours et t'as pas cherché à me voir, pour quelqu'un à qui je manque " terriblement" ni en début de semaine, ni après ta réunion. Tu ne cherches même pas à me voir 1h d'ici le premier septembre. Cela fera donc 1 mois et demi qu'on ne s'est pas vu. Tout ça me fatigue et je ne conçois pas l'amour de cette façon. Je ne ressens en aucun cas que je te manque. "Je préfère les actes aux mots" oui monsieur, constatons, concluons".

Démoralisée et en attente de réponse....

[olive31]

C'est vrai que vous êtes dans un dialogue hyper stressant tous les 2.

Vous refoulez vos sentiments en apparence afin de vous protéger... mais vous protéger de quoi ?

Si vous avez des sentiments l'un pour l'autre, il faut ajouter de la douceur dans vos rapports et éviter d'être autant sur la défensive.

Je pense qu'il est amoureux aussi, mais votre rapport conflictuel le freine. Et toi aussi du coup.

Il faudrait vraiment inverser cela en évitant les non-dits.

Et aussi en évitant d'anticiper ce que pense l'autre par des interprétations.

Je sais que c'est pas facile quand on se sent déstabilisé, mais il le faut, à mon avis.

Essaye de lui dire les choses sincèrement, sans penser à la manière dont il va interpréter tes mots.

Par exemple là, ce que tu ressens, c'est que tu as les boules parce que tu viens de comprendre que tu ne verras pas avant septembre, alors que tu as envie de le voir.

Il faut juste lui dire ça. Sans pour autant lui reprocher son attitude. Car lui aussi doit se sentir attaqué et donc, il attaque.

C'est un truc qui fonctionne bien. Je m'attache toujours à dire ce que je ressens, et je laisse le soin à l'autre de décider de sa part de responsabilité dans cet état.

[mademoiselle]

Salut

Moi ce qui me frappe c'est la vitesse à laquelle les choses vont ... vous faites tout vite en fait, mais ce qu'on fait vite en général on le fait mal hein c'est bien connu ... :?

Pourquoi être si pressée de t'installer avec ? tu le connais depuis quelques mois à peine et tu envisages déjà cela, tu ne le connais pas vraiment encore et il sort d'une relation de couple avec des enfants en jeu ... Ca me parait tellement précipité de penser de cette manière, et qui plus est vous avez déjà des problèmes de couple ...

Franchement c'est mal engagé pour le moment.

Et je trouve que tu lui fais du forcing, le truc c'est que cet homme à l'air d'avoir la tête dure, toi aussi. Donc il va falloir cesser ce " jeu de pouvoir " si vous voulez vous entendre harmonieusement ...

Le truc c'est qu'on dirait deux "assoiffés" d'amour, lui sort d'un couple qui ne marchait plus donc à du accumuler une énorme frustration et un énorme sentiment de solitude avec son ex femme, normal d'avoir envie d'amour et de sentiments chaleureux mais c'est un peu excessif et ce que tu racontes de ses messages, son empressement c'est assez significatif ... et on sait que l'excès quelque part, cache toujours un manque autre part ...

Quand à toi c'est pareil, on dirait que tu ne maitrises rien du tout de tes emportements, vous vous avouez vos sentiments mutuels mais ça n'est pas suffisant pour que ça fonctionne, il faut vraiment revoir votre façon de communiquer ...

Sans vouloir être pessimiste je trouve que ton histoire, pourtant récente et neuve est très mal barrée ... On ne change pas fondamentalement sa personnalité, on peut évoluer si on sait se remettre en question mais l'un et l'autre en êtes vous capable ?

Ou est ce que les comportements de l'un et de l'autre renvoi à vos propres failles et à des choses que vous ne supportez pas. Ce que tu décris me fait penser à un test de ses sentiments, comme ci tu n'étais tellement pas assurée qu'il t'aime et qu'il veuille une vraie histoire durable avec toi que tu le test.

Il faut bien réfléchir à la viabilité d'une telle histoire, l'amour ça n'est pas des emmerdes et des angoisses en continue entrecoupés de merveilleux moments ... cela ne devrait pas être les montagnes russes, ça c'est de la névrose ... pas de l'amour.

A ta place je réfléchirais vraiment à ce que je cherche dans cette relation, à la compatibilité de vos deux caractères et aussi au fait que tu as choisis un homme qui était encore avec sa femme, qui vivait encore avec sa famille. Ca n'est pas anodin et en choisissant de commencer une histoire avec lui tu acceptes aussi de faire avec son histoire personnelle.

Tu sembles avoir pourtant conscience des allers-retours possibles et très commun dans ce genre de configuration, l'ex mari qui part et puis qui doute etc, ça ne doit pas être facile pour lui.

Je pense que tu si tu veux que votre histoire avance il faut être la pour lui, lui faire passer de doux moments et prendre en compte ce par quoi il passe ... Il à un deuil à faire, pas seulement celui de son ancien couple mais aussi celui de la famille qu'il formait avec sa femme et ses enfants, la notion de culpabilité vis à vis des enfants, les habitudes du quotidien etc ... Même s'il n'est plus amoureux de son ex femme il faut lui laisser le temps de faire le deuil de tout cela, et de part ce que tu décris tu sembles assez oppressante, sur la défensive et dans l'emportement ... Il faut vraiment que tu prennes du recul par rapport à la situation, au fait qu'il soit parfois distant etc il faut que tu lâches un peu prise je pense.

Je pense que ça peut lui mettre une pression, qui ne ménera pas à ce que tu souhaites avec lui mais au contraire qui le confortera dans ses doutes, à savoir est ce qu'il à bien fait de quitter le domicile, est ce que son histoire était vraiment morte, s'il se dit que son histoire n'est pas viable avec toi il est probable qu'il fasse marche arrière et que ça appuie les doutes qui peuvent l'assaillir.

Je pense qu'il est normal dans sa situation de douter parfois et de montrer une certaine instabilité, je pense que tu devrais t'adoucir un peu et faire preuve de plus de patiente, être moins dans l'offensive ...

[Phileas]

@olive

Tu as tout à fait raison.. Je vais appliquer ton conseil et faire en sorte de lui dire ce que je ressens (dans la douceur) ;)

@mademoiselle

Déjà je te remercie de prendre part à mon histoire, et d'avoir pris le temps de m'écrire une si longue réponse... C'est fou comme tu as pu voir juste sur pleins de niveaux. Ton commentaire me fait réaliser beaucoup de choses

Oui les choses vont vite.. Son déménagement de chez lui par exemple, alors que comme tu le dis on ne se connaît pas depuis si longtemps. On aurait pu courir le risque de ne pas du tout aimer ce qu'on aurait découvert chez l'autre c'est certain.. Mais si il n'avait pas fait ce geste, je n'aurais pas pu aller plus loin dans cette relation. J'envisage un jour de vivre avec lui, ce ne sera pas demain.. Mais quand j'aime un homme j'ai dans l'espoir que les choses se concrétisent à un moment.

Quand à ton image de nous, comme "deux assoiffés d'amour", elle est tout à fait juste... Il sort d'une relation plan plan qui a duré... Il rencontre la passion pour la première fois de sa vie, je lui suis tombée dessus alors qu'il ne s'y attendait absolument pas. Je suis un chamboulement, j'ai entraîné tout un tas de changements dans sa vie. Je suis un caractère fort, à l'opposé de ce qu'il a côtoyé durant toutes ces années

Oui tu as tu as entièrement raison, je le teste, j'ai peur de me dévoiler... Car j'ai un manque de confiance en moi (due à une sale histoire du passé), mon rapport aux hommes est faussé.. Voilà entre autre pourquoi j'avais besoin qu'il parte de chez lui, pour me prouver qu'il était sincère

Je suis d'accord avec toi quant au fait qu'entre lui et moi c'est les montagnes russes.. Que ça semble mal barré, mais je pense (naïvement) que le contexte compliqué n'a pas joué en notre faveur, et que malgré les épreuves, mon caractère fort ect.. Il est revenu. On se cherche, on se teste... Mais vos conseils m'ont fait réaliser qu'il faut qu'on arrête ce rapport de force. J'avais toujours pensé qu'une fois les durs événements passés, ça irait de mieux en mieux avec le temps, mais il faut aussi du dialogue !

Encore une fois, je suis d'accord avec toi, je suis parfois dans l'offensive, dans l'emportement.. Comme si j'avais peur qu'après m'avoir prouvé toutes ces choses, j'avais peur qu'il plaque tout pour retourner au point départ. Chose qu'il a déjà faite...

Mais tu as entièrement raison, il faut que je prenne en compte son histoire personnelle, que je sois plus patiente ...

Merci pour ton point de vu et pour tes conseils :)

[Kakahuet]

Bonjour,

Je ne peux que plussoyer le commentaire de Mademoiselle...

L'impatience est vraiment quelque chose qui cache un élément plus ancien et plus profond qu'il faut résoudre avant d'entamer une vraie relation...

Tant que cela ne sera pas fait, la relation sera vouée à l'échec car l'un ou l'autre (et dans la circonstances toi) demandera toujours plus..or au bout d'un moment, il faut bien se rendre compte que la Lune ne se décroche pas...Il n'y a rien de tel pour épuiser l'autre qui essaie pourtant de faire ce qu'il peut pour "plaire" mais chaque personne a ses limites...si on les dépasse, il n'existe que malheureusement que deux cas de figures...

Soit il s'épuise à rattraper, à courir derrière et à faire en sorte de maintenir la relation à flot et comme cela n'ira jamais assez vite, il tombera à un moment et "l'autre" ne le comprendra pas...

Soit il pète un câble et il se sort de la relation pour se préserver, ce qui est normal comme réaction...

Je crois que pour que cette histoire fonctionne (ce que je te souhaite mais qui me semble prématuré et bien difficile finalement) il va falloir monter sur les freins et toi surtout bosser sur le fait de savoir ce que tu veux et pourquoi tu ne fait pas confiance en toi et aux autres...

Ne te caches pas derrière de fausses excuses et affronte le problème de face...

la colère n'a pas sa place dans une vraie relation mais la communication saine , oui...

A toi de voir...

[Phileas]

Merci pour ton commentaire Kakahuet,

Tu vois très juste. Si notre relation continue dans ce rapport de force, elle est vouée à l'echec, car trop épuisante. On se cherche, on se teste.. Ce n'est ni sain, ni vivable sur le long terme. Grâce à vos différents avis, j'en ai bien pris conscience.

J'essaye de prendre du recul concernant mon manque de confiance en moi, et mon manque de confiance face aux autres, je pense devoir faire un travail sur moi même.

(Normalement) nous nous voyons Jeudi. Si il me fait de nouveau le coup de l'annulation j'abandonne définitvement... Il a posé sa matinée et m'a proposé qu'on passe plusieurs heures ensemble. J'ai hâte... Mais je garde la tête froide. Si on se voit, je sais très bien ce que je vais pouvoir lui dire..

[JonnyBgood]

Cool pour jeudi :) reste zen dis toi que au moins ça fera avancer l'histoire! Mais sans précipiter :D

[Kakahuet]

le travail sur toi même, tu as déjà commencé à le faire en venant ici, donc tu peux considérer que tu es sur la bonne voie...à toi de t'enrichir des autres pour composer ta vraie personnalité, car le manque de confiance en soi est souvent une non-acceptation (inconsciente la plupart du temps) de notre vraie personnalité...

Je crois que tu n'as rien à prouver à personne, ni à toi même ...

bonne chance pour jeudi!!

[olive31]

Reste naturelle et ne commence pas à anticiper ce que tu diras où pas.

Sois plutôt à l'écoute et posée afin de mieux comprendre son point de vue.

Après, tu moulineras dans ta tete. Tranquille.

No stress :)

[Carrie007]

Je suis totalement d'accord avec les messages de Kakahuet et de Mademoiselle...

D'ailleurs, je te l'avais dit d'y aller doucement... Bref!

Sincèrement, j'ai peur que vous vous épuisiez mutuellement dans cette relation. J'ai vécu une histoire qui y ressemblait et, si c'était à refaire, je ne la revivrais plus.

Pour moi, vous vous êtes rencontrés au mauvais moment. Je pense que vous devriez faire chacun un bout de chemin séparemment, vous enrichir d'autres expériences avant de vous lancer dans cette histoire.

Toi, tu as des choses à vivre, à régler avec toi-même.

Lui, il a sa situation personnelle et familiale à gérer convenablement avant de se remettre véritablement en couple.

Je pense que vous le savez tous les deux mais que vous vous voilez la face.

Il te donne des indices: quand tu es loin de lui, tu lui manques; quand tu es proche, que vous devez vous voir, il s'éloigne. Je doute même de l'existence de cette fameuse réunion de la semaine dernière...

Il vit dans un fantasme: il t'aime "idéalement" mais ne sait par contre pas t'aimer "concrètement". Pour le moment en tout cas.

Lâche du lest, fais d'autres choses, laisse-le s'éloigner de toi. C'est aussi ça l'amour.

[Kakahuet]

+1 Carrie (bouh) ..

(pff on avait dit qu'on raconterait pas notre histoire, mince !!: ))

Plus sérieusement, le "je la vois je ne suis pas bien, je ne la vois pas, je ne suis pas bien non plus" est très révélateur oui et tu as bien cerné la chose...

[Carrie007]

Désolée Kakahuet mais c'est pour le bien du forum que j'ai tout balancé!!!

[Kakahuet]

pas grave, j'assume totalement mes erreurs :)

[Phileas]

@ Carrie

"D'ailleurs, je te l'avais dit d'y aller doucement... Bref!"

- Je n'ai absolument rien précipité ;) Je l'ai fait poiroter 3 semaines, lui répondant avec plusieurs heures de retard et de manière froide. Ne laissant rien paraitre de mes émotions.

"j'ai peur que vous vous épuisiez mutuellement dans cette relation"

Pareil que toi, j'ai déjà vécu ce genre de relation. L'aimant, je suis prête à courir le risque

"Toi, tu as des choses à vivre, à régler avec toi-même."

- Ca peut se faire en paralléle.. Ca peut paraitre bête mais j'ai énormément appris vis à vis de moi sur ce forum. Un travail reste à faire. Mais je sais de manière beaucoup plus concrète ce que je souhaite

"Il te donne des indices: quand tu es loin de lui, tu lui manques; quand tu es proche, que vous devez vous voir, il s'éloigne."

- On se voit Jeudi. Il a posé sa matinée, pour rester plusieurs heures à mes cotés.

"Je doute même de l'existence de cette fameuse réunion de la semaine dernière..."

- Que ce soit toi ou moi on ne peut que supposer, on ne saura jamais concrétement. Maintenant une réunion qui est annoncée le matin même pour l'après midi, ca peut arriver, surtout quand on a un poste à responsabilités et qu'on ne peut pas s'y soustraire..

"Il vit dans un fantasme: il t'aime "idéalement" mais ne sait par contre pas t'aimer "concrètement". Pour le moment en tout cas."

- C'est intéressant ca.. Qu'est ce qui te donnes cette idée ? Sans paraitre trop confiante, (vous l'avez pigé, j'ai du mal à l'être à 100%) je pense très très sincérement qu'il m'aime. Mal. Mais c'est un fait

"Lâche du lest, fais d'autres choses, laisse-le s'éloigner de toi. C'est aussi ça l'amour."

-.... Je ne lui cours pas après. Et ne lui ai JAMAIS couru après. C'est lui d'ailleurs qui revient à chaque fois. C'est lui qui est tout enflammé et qui me fait des scénes quand je ne lui pas autant que lui....