Heart-in-Pieces Posté(e) le 1 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 1 août 2014 Je te le fais pas dire !! Mais maintenant j'en suis sûre, il m'aime... Pourquoi tout doit être si compliqué ?? J'ai trop de mal à le comprendre... d'où viennent ces putains de doutes/peurs/craintes ! Qu'est-ce que ça peut bien être ce truc qui le pousse à vouloir me quitter alors qu'au fond il en a pas envie ? J'ai peur d'avoir "cédé" trop vite... qu'il reparte tout aussi rapidement... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 1 août 2014 Partager Posté(e) le 1 août 2014 Purée, le bordel !!! :-Lov Et moi qui me disais : elle au fond du trou et ne trouve même la force de se connecter LOL Alors, d'abord, je suis trop trop heureuse pour toi, je me doutais que s'il était froid c'est qu'il était pas à l'aise. Cool, t'as pu prendre sur tes propres craintes pour le rassurer et l'amener à s'ouvrir. Tu vois, comme quoi, c'était pas la peine qu'il t'envoie des "tu me manques" :D Après, en effet, c'est un tout autre combat qui t'attend. mais votre relation à distance va lui permettre de se concentrer sur lui et le manque sera hyper présent, donc, normalement, ça devrait aller. Finalement, c'est peut être ce qu'il vous fallait. Vous allez devoir discuter à distance et avec parcimonie, donc le dialogue peut devenir vraiment riche entre vous. Je trouve que c'est hyper positif parce que vous allez forcement avoir une nouvelle relation au vu de vos situations. Donc, vous allez vous découvrir différemment. En fait il t'a quitté parce qu'il s'est fait un mega coup de flip à cause de la distance ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 1 août 2014 Partager Posté(e) le 1 août 2014 [quote="Heart-in-Pieces"]Je te le fais pas dire !! Mais maintenant j'en suis sûre, il m'aime... Pourquoi tout doit être si compliqué ?? J'ai trop de mal à le comprendre... d'où viennent ces putains de doutes/peurs/craintes ! Qu'est-ce que ça peut bien être ce truc qui le pousse à vouloir me quitter alors qu'au fond il en a pas envie ? J'ai peur d'avoir "cédé" trop vite... qu'il reparte tout aussi rapidement...[/quote] Non, il va pas repartir de suite. le mien il a des cycles.Il a aussi l'euphorie après la tempête. Notre première rupture, je me souviens qu'il pleurait, pleurait... au moment de la reconciliation. J'étais vraiment touchée. Il arrait pas de répéter qu'il m'aimait... comme toi mais avec un autre contexte :) J'ai cédé direct aussi et c'est pas ça le pb. Le pb c'est eux. Ils sont insécurisés des qu'il y a un caillou sur la route, que veux tu ? Donc, dès que tu vas voir ou sentir qu'il cogite (tu le verras) Hop, tu te mets en sr, tu le laisser batailler et il reviendra tout seul. C'est untruc que j'ai oublié en cours de route cette fois ci et hop : rupture :( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 1 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 1 août 2014 [quote]Après, en effet, c'est un tout autre combat qui t'attend. mais votre relation à distance va lui permettre de se concentrer sur lui et le manque sera hyper présent, donc, normalement, ça devrait aller. Finalement, c'est peut être ce qu'il vous fallait. Vous allez devoir discuter à distance et avec parcimonie, donc le dialogue peut devenir vraiment riche entre vous. Je trouve que c'est hyper positif parce que vous allez forcement avoir une nouvelle relation au vu de vos situations. Donc, vous allez vous découvrir différemment. [/quote] Oui c'est ce que je lui ai dit, qu'on allait quelque part repartir de zéro, tout doucement... j'ai une peur bleue qu'il prenne peur en fait ! Le truc c'est qu'il se contrôle pas. Il est tout feu tout flamme jusqu'à ce moment où il prend peur. Il réagit quand il est déjà trop tard. [quote]En fait il t'a quitté parce qu'il s'est fait un mega coup de flip à cause de la distance ?[/quote] Je peux même pas te dire, je n'en sais rien... Ça a joué, c'est sûr mais je pense pas que ce soit que ça... Ses "symptômes" ressemblent à la phobie de l'engagement mais je suis pas sûre que ce soit ça. Car j'ai beau le rassurer, ça n'a pas l'air de le calmer sur le long terme. Surtout qu'il m'a dit tout à l'heure que j'étais vraiment parfaite à ses yeux, qu'il aurait envie de m'épouser... (il est toujours dans l'excès...) [quote]Le pb c'est eux. Ils sont insécurisés des qu'il y a un caillou sur la route, que veux tu ? Donc, dès que tu vas voir ou sentir qu'il cogite (tu le verras) Hop, tu te mets en sr, tu le laisser batailler et il reviendra tout seul.[/quote] J'essaierai mais le problème c'est que jusqu'ici, j'ai jamais su voir les moments où il cogite, où il doute... ça m frustre. C'est la seule personne qui me "résiste" comme ça. Généralement, je suis assez "psychologue" mais avec lui ça marche pas du tout. Peut-être avec le temps... Mais en tout cas, je vois que le SR lui a ouvert les yeux sur ses sentiments. C'est vraiment un précieux outil ce SR... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 1 août 2014 Partager Posté(e) le 1 août 2014 Ouais, je vais y replonger d'ailleurs dans le sr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 Hier soir, je lui ai envoyé un texto pour lui souhaiter une bonne nuit. Court et sans mot d'amour. "After this intense day, I wish you a sweet night [son_prénom] :-*". Il m'a répondu : "I wish you the same [mon_prenom] :-*". Ce matin, je me sens mal. J'ai peur qu'il regrette... je regardais sa connexion sur whatsapp, elle date de cette nuit. Ce matin, rien du tout alors qu'il s'est connecté sur facebook. Ça me rappelle le jour de la rupture où il ne se connectait pas sur whatsapp pour ne pas voir mes messages. À la différence que là, je n'ai rien envoyé... J'ai peur qu'il change encore d'avis... Ça s'est passé tellement vite hier, il est tellement ambivalent... C'est horrible cette sensation... j'aurais aimé qu'il m'envoie un petit message ce matin, ça m'aurait tellement rassurée... Mais là rien... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 Hop hop hop ! Du calme ! Tu restes en sr et tu le laisses venir vers toi. Il doit surement cogiter et digérer ce qui s'est passé hier. Il ne va pas faire marche arrière maintenant, crois moi. Mais ton attitude peut encore (et toujours) tout gâcher Tu te détends, tu profites de ce retournement de situation et tu t'occupes de toi Surtout, tu restes en sr et tu le laisses venir au moins pendant quelques jours Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 Tu vas voir qu'il ne va pas tarder à se manifester :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 Vais rester en SR alors... :( Je me sens vraiment mal... heureusement que j'ai prévu une sortie avec une pote cet aprem parce que là... J'espérais pas que ça redevienne comme avant tout de suite mais au moins un petit signe pour me montrer qu'il pense à moi et me dire qu'il ne regrette pas... il doit bien se douter que je suis pas sereine quand même... Il s'est connecté sur whatsapp plusieurs fois... Si jamais il change d'avis encore, là je ne pourrai plus... je n'espérerai plus rien, j'abdiquerai et ferai tout pour tourner la page... Hier il m'a dit qu'on se verrait dans les prochains jours... et de ne pas annuler mon séjour à Copenhague (je ne comptais pas annuler... manquerait plus que ça...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dams61 Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 Beaucoup d'emotion a digerer, nous les mecs on est rarement fier de se faire ballader par nos emotions, donc on prend le temps de laisser les choses se calmer pour reflechir tranquillement. Laisse lui un peu de temps ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 Je me dis que je n'aurais pas dû sortir hier directement après qu'on ait décidé de se redonner une chance. J'aurais peut-être dû rester avec lui pour discuter... et voir sur quelles bases on pouvait repartir... Hier soir, il a été à un anniversaire, il s'est couché super tard (enfin tôt). Je lui avais dit de ne pas parler du fait qu'on se remettait ensemble... est-ce qu'il l'a fait ? Est-ce qu'il ne l'a pas fait et c'est pour ça qu'il a cogité et a conclu que c'était une mauvaise idée ? Aaaahhh nom de dieu il est où le bouton off de mon cerveau !!! J'en peux plus de me prendre autant la tête !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 [quote]Beaucoup d'emotion a digerer, nous les mecs on est rarement fier de se faire ballader par nos emotions, donc on prend le temps de laisser les choses se calmer pour reflechir tranquillement. Laisse lui un peu de temps ;)[/quote] Merci pour ton message dams... ça me calme un peu. Mais j'ai tout de même peur du résultat de cette réflexion... Bon SR SR SR SR... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 [quote="Heart-in-Pieces"]Je me dis que je n'aurais pas dû sortir hier directement après qu'on ait décidé de se redonner une chance. J'aurais peut-être dû rester avec lui pour discuter... et voir sur quelles bases on pouvait repartir... Hier soir, il a été à un anniversaire, il s'est couché super tard (enfin tôt). Je lui avais dit de ne pas parler du fait qu'on se remettait ensemble... est-ce qu'il l'a fait ? Est-ce qu'il ne l'a pas fait et c'est pour ça qu'il a cogité et a conclu que c'était une mauvaise idée ? Aaaahhh nom de dieu il est où le bouton off de mon cerveau !!! J'en peux plus de me prendre autant la tête !![/quote] Mais non, tu as bien fait d'aller à ta soirée. C'est parfait. Tu lui as montré que tu as une vie en dehors de lui, tu as écouté et admis ce qu'il te disait... ne te prends pas la tête avec ça. Tout va bien. Un truc qui m'avait bien aidé la dernière fois avec mon ex quand on s'était remis ensemble : je m'étais dit -c'est une nouvelle relation, donc je ne dois pas tenter de retrouver la relation d'avant, puisqu'elle n'a pas marché. - je vais faire comme si j'étais sortie avec un vieil ami pour la première fois et que c'est un début de relation. Tu le connais, mais, c'est un début de relation. Est ce que tu serais dans cet état si c'était un mec avec qui tu viens juste de sortir pour la 1ere fois ? NON Donc, essaye de retrouver cet état d'esprit et laisse le revenir vers toi. Tu ne seras pas déçue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 J'ai bien profité de mon après-midi, portable dans mon sac. Avec une amie, on a fait une petite croisière sur l'Elbe à siroter un cocktail et avec de la musique. On a profité du cruise day avec le marché, il y avait un petit concert. On a fini par se poser dans un beach club, pieds dans le sable. Ce soir, on va sur une plage admirer la parade des bateaux de croisière. Et qui pointe le bout de son nez par texto vers 16h ? Ex ! Qui n'est plus vraiment ex maintenant. Il m'a écrit des petits messages, comme il le faisait à nos débuts. Et en allemand, comme à nos débuts. (On avait fini par switcher en anglais parce que je parle pas encore couramment l'allemand... :/). Il m'a envoyé une image d'un truc qu'il a vu sur le chemin en rentrant chez lui. Bref, petits messages normaux. Je lui ai répondu (1 heure après) en lui disant que j'espérais qu'il avait passé une bonne soirée hier avec ses amis et lui ai raconté ma journée avec ma pote. Comme vous me l'avez tous conseillé, je le laisse revenir tranquillement, sans pression... j'aimerais bien quand même qu'on se fasse notre "premier rendez-vous" cette semaine, avant que je ne parte à Copenhague. En tout cas, ça veut un peu mieux que ce matin. Merciiiiii pour votre soutien !! :'))) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tcheka Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 Je suis ravie pour toi ça s'annonce bien :D j'espère que tout se déroulera comme tu le souhaites !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 Merci Tcheka :') J'ai l'impression d'être en reconquête maintenant et que rien n'est gagné. Il a mis 2h à me répondre... "Tu as l'air de passer une très bonne journée :'). Oui c'était sympa hier." "Je te souhaite une bonne journée aussi :'))" Il m'a pas dit ce qu'il faisait... Je ne compte pas répondre... c'est toujours difficile de savoir comment se placer, faire attention à ne pas trop en faire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 2 août 2014 Partager Posté(e) le 2 août 2014 Bon bah voilà :) Tu vois qu'il revient tout seul, tranquille. No stress. Profite de tes journées dans ta ville avant ton départ et laisse le faire. Il sait que tu pars, il va se speeder tout seul, t'inquiète Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 2 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 2 août 2014 J'ai passé une bonne soirée à la plage avec deux copines et un pack de bières. Aujourd'hui, il y avait le cruise day qui est une parade sur l'Elbe de gros navires de croisière type MSC, Aida and co ainsi que d'autres bateaux. Et ce, dans le port tout illuminé en bleu avec feux d'artifice pour l'occasion. C'est là que je vois que je suis devenue une vraie hambourgeoise, j'adore ce genre d'événements lol Ça m'a fait penser à autre chose qu'à mon ex. Il m'a d'ailleurs écrit vers 23h pour me dire qu'on pourrait sortir ensemble dans la semaine. Ce à quoi j'ai répondu oui, pourquoi pas mardi. Il m'a répondu : "Ok pour mardi. On en discute demain. Je te souhaite une bonne nuit :')". Aucun mot d'amour de la journée. Bon je me dis que c'est normal, on avance à tâtons, tranquillement... mais je n'arrive pas à m'enlever cette peur qu'il change d'avis. Comme il avait changé d'avis juste avant de se séparer. J'essaie de me rappeler que depuis, il a quand même réalisé qu'il m'aimait... La reconquête en ordre de marche ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tcheka Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 La reconquête est toujours un instant fragile où il faut y aller très doucement et ne pas s'affoler :) normal que vous soyez tous les deux un peu intimidés dans vos mots. Mais c'est le jeu de la re-séduction ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Et puis franchement, s'il te balançait non stop des mots d'amour par sms, c'est là qu'il faudrait s'inquiéter. Comme ça du jour au lendemain, ce serait louche et je te dirais "attention ça peut vite redescendre, je le trouve bien emballé" Là, son attitude est saine et ça va vous permettre de vous retrouver plus solidement. Je crois qu'il faut pas que tu sois pressée. PATIENCE Savoure plutôt chaque petit mot et chaque pas qu'il fait vers toi :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 3 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 3 août 2014 @Tcheka [quote]normal que vous soyez tous les deux un peu intimidés dans vos mots. Mais c'est le jeu de la re-séduction ;)[/quote] J'espère vraiment que c'est l'explication et pas autre chose lol Là je suis complètement "insecure" et il ne faut pas que je lui montrer. @Olive [quote]Et puis franchement, s'il te balançait non stop des mots d'amour par sms, c'est là qu'il faudrait s'inquiéter. Comme ça du jour au lendemain, ce serait louche et je te dirais "attention ça peut vite redescendre, je le trouve bien emballé" Là, son attitude est saine et ça va vous permettre de vous retrouver plus solidement. Je crois qu'il faut pas que tu sois pressée. PATIENCE Savoure plutôt chaque petit mot et chaque pas qu'il fait vers toi :)[/quote] Le pire c'est que je sais que t'as raison. Son attitude, sa façon d'écrire me rappellent vraiment nos débuts. Evidemment, je me dis que c'est comme ça que ça doit être : un nouveau départ. Mais quand je repense à notre relation, on n'avait pas vraiment de problèmes... voilà pourquoi j'ai peur. Je ne sais pas ce que je ne dois pas faire, ce que je dois éviter, changer... pour qu'on ne reparte pas sur le chemin de la rupture. Ou alors on se cantonne au "on va doucement". On évite de redevenir aussi fusionnel et peut-être qu'il ne prendra pas peur... Là on va se voir mardi (normalement). Ça me parait tellement loin... mais je me suis rappelée que je me suis réservée un massage à la maison Nivea mardi matin donc je serai toute détendue. Je me demande si ce sera juste un rendez-vous où chacun rentre de son côté ou alors je peux le ramener chez moi. Vous en pensez quoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Va DOUCEMENT PLUS TU VAS DOUCEMENT, PLUS TU SÉCURISES LA RELATION. JE TE CONSEILLE DE FAIRE COMME SI TU LE CONNAISSAIS DEPUIS 5J DONC, NON NON ET NON. TU NE LE RAMENES PAS CHEZ TOI TU LE LAISSES RAMER ET SE CONSUMER D'ENVIE PLUS IL RAME MOINS IL AURA ENVIE DE RE PARTIR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Si tu vas trop vite, ça va foirer !!! Il repartira dans ses doutes. En tous c'est un gros risque. En plus, vous allez avoir une toute nouvelle relation à distance, donc vous devez bien en parler et valider vos craintes. AVANT de re coucher ensemble !!! Donc, prends ton tps :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Si tu couches avec lui cette semaine, tu vas repartir dans des craintes sans fin. Tu es déjà flippée. N'en rajoute pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 3 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 3 août 2014 Crie pas sniff :) J'entends ce que tu me dis... c'est plein de bon sens... mais d'un côté je pars bientôt... et jeudi prochain je pars 4 jours à Copenhague... alors j'aurais envie de profiter à fond de chaque moment avec lui... Dur de savoir où positionner ce maudit curseur ! J'ai encore quelques jours pour réfléchir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olive31 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 T'es chiante ! :) Il sait que tu pars, alors à lui de se bouger pour que ça avance. Pas à toi. arrête de te prendre la tête et laisse le faire. Voyez déjà mardi, laisse le programmer un truc pour mercredi alors qu'il sait que tu pars jeudi. C'est pas à toi de gerer le timing Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jenna93 Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Bonjour je viens de lire ton histoire et je suis contente que ça prenne un chemin positif :) moi aussi je suis plus vieille que lui 33 et lui 26 et on s'est quitté au bout de 4 ans et des fiançailles car il est perdu, il ne se sent pas prêt pour une vie de couple normal :/ et depuis 3 semaines je passe mes journées a essayer de comprendre ... Les conseils qui te sont données sont remplis de bon sens il faut aller doucement pour ne pas reproduire le schéma du passé ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 3 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 3 août 2014 Ok ok j'arrête officiellement de flipper ! Je retourne à ma petite vie tranquille en essayant de ne pas être dans l'attente. Je le laisse venir vers moi. @jenna93 C'est pas très rassurant ce que tu me dis là lol Parce que mon copain va bientôt aller à l'université dans une autre ville et j'ai peur qu'il prenne goût à la vie étudiante (même s'il dit que c'est pas son délire) et qu'il veuille papillonner. Mais bon, comme je lui ai dit, la vie est faite de risques et il faut que j'accepte celui-là... J'ai de la chance (ou mal chance) d'avoir un copain qui est très séduisant, qui plait énormément à la gente féminine et qui le sait... où qu'il aille, il est toujours populaire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tcheka Posté(e) le 3 août 2014 Partager Posté(e) le 3 août 2014 Oula oui, ne lui montre jamais que tu es en plein doute ou que tu as peur, ce genre de mec c'est des chefs pour se mettre à flipper x10 parce que toi tu as peur aussi :D Toutes les fois où on a repris après nos ruptures avec mon ex, on était emballé comme des gamins (oui on est pas vieux non plus mais bon) on était plus amoureux que jamais etc. c'était comme nos débuts! C'est normal on avait tous les deux traversé une période difficile pleine de doutes et de manque, alors là c'était comme la lumière au bout du tunnel. Mais faut pas s'emballer et y aller progressivement. Pour mardi, tu verras bien comment ça s'annonce sur le moment. Ne te pose pas trop de questions et profite un peu de l'instant présent, après tout ce calvaire tu as bien droit à ça! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 4 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 4 août 2014 Je commence à être exaspérée par son "comportement" bizarre. Hier soir, il m'écrit un texto pour me souhaiter bonne nuit. Je lui souhaite également bonne nuit. Et après s'ensuit une conversation un peu bizarre : [color=#0000FF]Lui :[/color] Bonne nuit [mon_prénom], dors bien. [color=#0000FF]Lui :[/color] :) [color=#FF00BF]Moi :[/color] Bonne nuit... fais de beaux rêves. [color=#0000FF]Lui :[/color] Tu as quelque chose en tête pour mardi ? [color=#FF00BF]Moi :[/color] Non rien de spécial [color=#FF00BF]Moi :[/color] Et toi ? [color=#0000FF]Lui :[/color] Non, pas vraiment. Je suis pas sûre si j'ai envie de sortir ou plutôt faire un truc calme [color=#0000FF]Lui :[/color] Je pense que je préférerais un truc calme, juste nous deux [color=#FF00BF]Moi :[/color] On fait un truc chez moi ? [color=#0000FF]Lui :[/color] Oui par exemple Je me suis dit qu'il devait être fauché après son voyage débile et onéreux à Amsterdam, d'où l'envie de faire un truc calme. Alors je lui propose... [color=#FF00BF]Moi :[/color] Ok. Si tu es motivé, on peut aussi se promener sur le port. [color=#FF00BF]Moi :[/color] Ou sinon quelque chose de vraiment plus calme comme regarder un film [color=#0000FF]Lui :[/color] Je pense que j'aimerais juste m'allonger près de toi, au calme. [color=#FF00BF]Moi :[/color] Ok, on fera ça alors. [color=#FF00BF]Moi :[/color] Tout va bien pour toi ? [color=#0000FF]Lui :[/color] Oui tout va bien. [color=#0000FF]Lui :[/color] Merci [color=#FF00BF]Moi :[/color] T'es sûr ? [color=#0000FF]Lui :[/color] C'est juste que tu me manques un peu et je suis un peu nerveux pour notre rdv. [color=#0000FF]Lui :[/color] :) [color=#0000FF]Lui :[/color] Ne t'inquiète pas je vais bien :) Je vais manger un p'tit truc puis aller me coucher. J'ai une heure de conduite tôt demain matin. Dors bien. [color=#0000FF]Lui :[/color] À bientôt Et là il déconnecte de suite, sans attendre ma réponse pour être bien sûr de mettre un terme à la discussion (Bon il l'a déjà fait plusieurs fois par le passé...). [color=#FF00BF]Moi :[/color] Ok... passe une bonne nuit alors. À la prochaine. Je sais pas si je suis parano mais il a l'air bizarre. Son comportement finit vraiment par me gonfler. Il donne vraiment l'impression de pas être sûr de lui. Ses textos sont froids et distants. Bon ok ils l'étaient aussi pendant la rupture alors qu'il vivait mal la rupture... Je ne comprends pas... et j'en ai marre d'essayer de le comprendre. Je suis presque sûre que ça ne marchera pas. Il se donne tellement de mal pour être malheureux alors qu'on aurait tout pour être heureux. On s'aime, on s'entend super bien ! Mais merde il lui faut quoi de plus !! Je suis une personne très empathique mais j'ai un mal fou à comprendre ce qu'il ressent. C'est la première fois que ça m'arrive. La dernière fois qu'on s'est vus, je lui ai pas mis de pistolet sur la tempe quand même ! Je l'avais laissé partir comme il le désirait ! C'est lui qui avait bloqué la porte d'entrée avec sa chaussure (celle de l'interphone) pour pouvoir revenir. Et il avait tellement l'air soulagé qu'on décide de se donner une nouvelle chance. Maintenant, il a l'air plein de regrets. Clairement, il ne veut pas de moi dans sa vie. Il m'aime et ça le fait CHIER de m'aimer. Il aurait tellement aimé pouvoir contrôler ses sentiments. Je m'attendais pas à ce que ça redevienne exactement comme avant la rupture mais j'espérais qu'il soit un minimum heureux. J'aurais aimé un nouveau départ en jouant le jeu du premier rdv. Je ne lui mettrai pas de pression mardi mais voilà, je suis réaliste, je vois bien que ça a peu de chances de marcher car être en couple, ce n'est pas ce qu'il veut. Je ne le retiendrai pas. Si jamais il part une deuxième fois pour des raisons qui dépassent l'entendement, bah il ne m'aura plus. Je souffrirai mais j'abdiquerai. Je tournerai la page pour ne plus jamais la rouvrir. Je lui avais dit vendredi que je voulais être avec quelqu'un qui a vraiment envie d'être avec moi. C'était pourtant clair. Aujourd'hui, ça aurait fait (ou ça fait...) 7 mois. Je ne lui rappellerai pas. Enfin voilà. Coup de gueule. Vous en pensez quoi ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jenna93 Posté(e) le 4 août 2014 Partager Posté(e) le 4 août 2014 Je n'ai pas vraiment cette impression de froideur en lisant vos échanges ... Je trouve que c'est plutôt positif qu'il veuille seulement rester prêt de toi au calme. Enfin perso si mon ex me disait ça par SMS je serais en train de faire des roulades par terre et des moulinets de bras tellement je serais contente ^^ Tu sais il est jeune, il est comme mon ex fiancé je crois qu'il sait très bien que de s'engager avec toi ce n'est pas qque chose à prendre à la légère mais qu'il a quand même envie de vivre sa jeunesse et il doit être partagé entre son amour pour toi et son besoin de liberté. J'ai longtemps accepté ça je le laissais partir des semaines sans moi, je le laissais faire ce dont il avait envie et la fois ou j'en ai eu marre car je traversais une période difficile et j'avais besoin de lui à mes côtés et bien nous avons rompu ... Alors restes calme, profites de ce moment que vous aurez tout les deux, ne te poses pas de questions, laisses faire les choses naturellement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Carrie007 Posté(e) le 4 août 2014 Partager Posté(e) le 4 août 2014 Du calme Heart in pieces, du calme!!! Tu interprètes tout. Moi non plus je ne vois pas de froideur dans ses messages... Il te dit juste qu'il a peur... Je trouve que les conseils donnés ici sont judicieux: il faut faire comme si tu venais de le rencontrer, comme s'il n'était pas ton ex... C'est difficile mais il faut que tu essaies... Il a beaucoup de sentiments pour toi. Il est perdu dans sa tête et toi aussi tu sembles perdue... Prends le temps, ne te précipité pas. N'oublie pas: qui va doucement, va sûrement et qui va sûrement va loin! Bon courage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 4 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 4 août 2014 Bonjour Jenna, Merci au fait d'avoir lu toute mon histoire et pour avoir pris le temps de me répondre :) En relisant la conversation, avec du recul, effectivement je ne vois pas de froideur non plus. Mais c'est ce que j'ai ressenti sur le moment. On n'avait pas l'habitude de se parler de façon aussi détachée. Je pense que mes sentiments forts chamboulent ma perception. Je ne dois pas oublier qu'il y a eu rupture et une longue journée chargée en émotions vendredi dernier. Ça ne peut donc pas revenir à la normal aussi rapidement... [quote]il a quand même envie de vivre sa jeunesse et il doit être partagé entre son amour pour toi et son besoin de liberté[/quote] C'est exactement ça... [quote]Alors restes calme, profites de ce moment que vous aurez tout les deux, ne te poses pas de questions, laisses faire les choses naturellement.[/quote] Pourquoi est-ce que j'arrive pas à imprimer ça dans ma tête ! Rhalala... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 4 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 4 août 2014 Bonjour Carrie, Merci pour ton message. Comme je le disais plus haut à Jenna, je ne vois effectivement pas non plus de froideur avec du recul. Mais c'est ce que j'ai ressenti sur le moment. Alors est-ce que ce sont mes propres sentiments et ma peur qui me trompent ? Autre détail, j'ai traduit notre conversation aussi fidèlement que possible de l'anglais au français. Il parle couramment l'anglais mais n'a pas non plus un niveau de professeur d'université alors je pense que ça peut jouer dans le ressenti. Tu as raison, il doit avoir peur. [quote]Je trouve que les conseils donnés ici sont judicieux: il faut faire comme si tu venais de le rencontrer, comme s'il n'était pas ton ex... C'est difficile mais il faut que tu essaies...[/quote] C'est ce que j'aimerais ! Mais le souci est qu'il n'agit pas comme ça lui. Il a peur donc difficile de passer outre et d'agir comme s'il s'agissait d'une nouvelle rencontre. Je vais tout faire vendredi pour qu'il soit détendu et qu'il passe une bonne soirée. Dans l'idéal, j'aimerais qu'on ne parle pas de la rupture mais qu'on profite du temps ensemble pour se redécouvrir. On verra si lui met ça sur la table... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Carrie007 Posté(e) le 4 août 2014 Partager Posté(e) le 4 août 2014 Tu le vois vendredi et plus mardi? J'ai loupé un épisode ou il est temps que j'ailles consulter un ophtalmo!!! Oui, c'est très bien ça, essaie de ne pas parler de la rupture. Essaie de lui parler comme à un vieux copain... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 4 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 4 août 2014 Ah nan lol je me suis trompée ! Je ne le vois que mardi pour le moment. Je devais encore avoir notre rdv de vendredi dernier en tête. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jenna93 Posté(e) le 4 août 2014 Partager Posté(e) le 4 août 2014 C'est normal que tu interprètes mal et que tu n'arrives pas à imprimer, tu viens de vivre une rupture avec tout ce qu'elle entraine de sentiments contradictoires et tu retrouves peu de temps après celui que tu aimes ... ça fait beaucoup d'émotions en même temps ^^ Je te souhaite en tout cas de passer un bon moment mardi et de venir TOUT nous raconter ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 5 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 5 août 2014 Grâce à vos précieux conseils, j'ai pu me calmer et relativiser la "froideur" de Ex. Hier, il ne m'a écrit que le soir pour me demander comment j'allais, ce que j'avais fait de la journée et me raconter la sienne. Il était moins froid et m'a même appelée par un petit nom : "Good night süße" (bonne nuit ma chérie). C'est bête mais ça m'a rassurée... Aujourd'hui, il compte venir vers 20h. J'ai hâte mais je suis nerveuse ! Peut-être le début d'une nouvelle histoire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Carrie007 Posté(e) le 5 août 2014 Partager Posté(e) le 5 août 2014 Attention Heart-in-Pieces... Vas-y mollo... Il est revenu vers toi mais allez-y doucement. Rien ne presse... Tu es rassurée par son petit mot doux, tant mieux. Mais essaie vraiment de ne pas t'enflammer. Vous avez tout le temps. Essaie vraiment de te dire que c'est une nouvelle personne que tu viens de rencontrer et que vous allez apprendre à vous connaître. Remets-toi dans les dispositions du début. Ne te mets pas la pression inutilement car si tu te mets la pression, tu la lui mets aussi (même inconsciemment). Il a de réels sentiments pour toi sinon il ne se serait pas embarrassé de te revoir! Mais prends ton temps, savoure et profite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 Ca y est il est parti. La soirée d'hier était magique. Il avait l'air super heureux de me revoir, m'a dit plusieurs fois que je lui avais manqué. On se regardait dans les yeux... il m'a dit plusieurs fois que j'étais belle... on dansait sur de la musique douce... on a regardé le couché de soleil sur mon balcon dans les bras l'un de l'autre... on a bu du vin à la lumière des bougies... À peu près tous les clichés d'une soirée romantique... Il est resté dormir chez moi alors forcément, on a couché ensemble. On n'a pas parlé de la rupture. Juste une fois, il m'a demandé quand est-ce que je partais pour Paris. J'ai répondu début septembre. J'avais pas envie d'aborder ce sujet et lui rappeler par la même occasion qu'on sera bientôt loin l'un de l'autre. Bon il le sait mais j'ai envie qu'on profite... qu'il soit tellement heureux qu'il ait plus envie de me quitter... Mais je me fais pas d'illusions. Ses doutes et ses peurs doivent encore être là. J'en ai rêvé toute la nuit, ça me réveillait... ça en dit long sur ma peur intérieure... Du coup, pour ne pas lui mettre de pressions, je n'ai posé aucune question gênante, n'ai pas abordé certains sujets... je préfère laisser venir. Je remarque qu'il ne m'a pas dit "je t'aime" alors que vendredi dernier, il me l'avait dit plusieurs fois... je vous entends déjà en me disant de me calmer et d'être patiente car c'est un nouveau départ... Demain, je pars 4 jours pour Copenhague. Petit voyage que je m'étais planifié pour pouvoir oublier Ex. Au fond de moi, j'espérais qu'il m'emmène à l'aéroport et vienne me chercher même si je sais, encore une fois, qu'on n'en est pas là... Il m'a demandé à quelle heure je partais. Mais quand on s'est quitté ce matin, il m'a souhaité bon voyage, m'a dit de m'amuser et m'a demandé de lui envoyer une photo. Je pense qu'Olive a tapé dans le mille quand elle a dit qu'il n'avait pas peur de l'engagement, mais que ce n'est juste pas le bon moment pour lui. Du coup, dites-moi ce que vous en pensez, je vais faire en sorte d'y aller tranquillement, sans se voir autant qu'avant, sans aborder des sujets qui sous-entendent qu'on sera encore ensemble dans plusieurs mois... Bref, lui donner l'impression qu'il est libre... Je sais qu'on pourra être heureux ensemble, que ce ne sera pas un (trop gros) sacrifice d'être en couple avec moi si je le laisse vivre sa vie (voyager, s'éclater avec avec ses potes etc)... La seule chose qui me fait peur c'est s'il a des envie de flirter à droite à gauche avec des filles car ça fait aussi partie de sa nature. Vous allez me dire que s'il le fait, c'est qu'il ne m'aime pas. Mais le souci c'est qu'on sera à distance alors loin des yeux, loin du cœur... Il sera dans une résidence étudiante et rencontrera surement beaucoup de filles... Objectivement, il est très beau, il plait énormément... C'est un risque malheureusement... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elieza Posté(e) le 6 août 2014 Partager Posté(e) le 6 août 2014 Le problème n'est pas tant de ne pas le faire flipper lui, mais toi, de vivre en permanence avec cette peur et cette angoisse chevillée au corps. Tu n'es pas sereine, ça se sent dans tes écrits, alors imagine ce que lui doit "sentir"…. Je sais que tu n'as pas envie d'aborder ces sujets, mais contrôler toutes tes paroles, c'est juste ingérable, pour toi d'abord, et pour lui aussi, parce que les non dits, ça plombe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 [quote]Tu n'es pas sereine, ça se sent dans tes écrits, alors imagine ce que lui doit "sentir"….[/quote] Oui effectivement mais je l'accepte car je me dis que c'est le début et que je finirai bien par me sentir de nouveau en confiance si notre nouvelle histoire se passe bien. Honnêtement, je ne vois pas comment je pourrais être sereine dès maintenant alors qu'il m'a déjà quittée une fois en ayant des sentiments forts pour moi... pour l'instant, rien ne me garantit que ça n'arrivera pas de nouveau. C'est un risque que j'accepte de prendre mais j'ai besoin d'un peu de temps pour gagner en sérénité. La rupture, même courte, a été horrible... Face à lui, je ne le montre pas... s'il le ressent bah il est très fort. Je viens me lâcher sur le forum car comme tu le dis, c'est ingérable d'être dans le contrôle permanent... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 J'ai peur de lâcher prise et de tomber de très haut en fait... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elieza Posté(e) le 6 août 2014 Partager Posté(e) le 6 août 2014 Ce que je voulais dire, c'est que si tu te sens mal, pas sereine, pas confiante, c'est précisément parce que vos "problèmes" n'ont pas été réglés. Et ce n'est pas en prétendant qu'ils le sont que ça va s'arranger. Tu dis que tu acceptes d'aller doucement, de ne pas le stresser, mais c'est faux, puisque ça te demande des efforts et un contrôle permanent. J'ai vécu ça, il était revenu une première fois avant de repartir presque aussi sec, c'est d'ailleurs ce qui avait déclenché 5 mois de disparition de ma part. Et quand il est revenu la deuxième fois, on a discuté, même de ce qui fachait (chose qu'on avait pas fait la 1ere fois)…et bien ça a tout changé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 [quote]Ce que je voulais dire, c'est que si tu te sens mal, pas sereine, pas confiante, c'est précisément parce que vos "problèmes" n'ont pas été réglés. Et ce n'est pas en prétendant qu'ils le sont que ça va s'arranger.[/quote] Je ne me sens pas sereine parce qu'il n'y a justement rien à régler. Notre couple se portait très bien. Si encore il y avait des soucis que l'on pouvait régler ensemble, ok. On en aurait discuté calmement pour voir comment les régler et avancer ensemble. Le problème vient du fait que son cœur et sa tête se livraient bataille jusqu'à il y a peu. Il tombait amoureux mais ne l'assumait pas. Il ne voulait pas être amoureux car il ne se sentait pas prêt pour se poser. Avant de me rencontrer, il avait envie de vivre sa vie étudiante sans attache, voyager. Il sortait avec des filles sans vraiment s'attacher. Il pensait que ce serait la même chose avec moi. Puis notre relation est devenue sérieuse et dès que ses sentiments ont commencé à lui échapper, il a pris peur et s'est demandé ce qu'il voulait vraiment. J'imagine que de l'extérieur, tu dois penser que je ne vois que ce que j'ai envie de voir. J'aurais bien aimé aussi que les relations amoureuses soient aussi simples qu'une équation : il s'en va = il est pas amoureux. Mais non... Il ne me disait pas "je t'aime" de peur de se sentir bloqué dans une relation plus sérieuse que ce qu'il voulait au départ. La rupture est arrivée, il l'a mal vécue et s'est rendu compte qu'il m'aimait. Enfin ça je le suppose vu qu'il m'a dit je t'aime pour la première fois [u]après[/u] qu'on se soit séparés. Je pourrais discuter avec lui de cette peur qu'il a mais quoi lui dire ? Si toi ou d'autres avez des conseils, je suis preneuse ! Comment discuter de ça avec lui ? Quel serait le bon moment ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elieza Posté(e) le 6 août 2014 Partager Posté(e) le 6 août 2014 Si, il y a des choses a régler….comment vous allez gérer quand tu seras a Paris? Comme tu le dis si bien, et il te l'a prouvé, il est amoureux, mais visiblement ça ne suffisait pas, puisqu'il avait choisi de te quitter. La, tu l'a "sous la main" si je puis dire, et tu angoisses. Imagine quand tu seras a 1000km+…. Se dire qu'on y va doucement, c'est très bien, mais il y a des choses qui doivent être posées. Est ce qu'on se sent prêts pour une relation a distance qui soit satisfaisante pour les deux? Quelle est la suite de vote histoire si ça se passe bien avec la distance? Vas tu revenir en Allemagne? Va t'il te rejoindre en France? (Parce que soyons honnête, une relation a distance c'est viable-et encore- si on sait qu'a un moment, il y a un projet "commun", pas forcément a court terme, mais a moyen-long terme). Je et dis tout ça parce que si tu pars a Paris sans avoir réglé ça, tu vas non seulement devenir folle, mais l'impossibilité physique de discuter risque de te faire avoir des réactions extrêmes. Alors oui, on dit toujours "c'est une nouvelle relation, faut pas reprendre la ou on s'est arrêtés"…pour en faire l'expérience depuis presque 2 ans, (4 ans de relation au total hors 7 mois de rupture), quoi qu'on en dise et malgré toute la bonne volonté du monde, ce n'est jamais une nouvelle relation. C'est la suite, "normalement" expurgée des problèmes qui avaient conduits a la rupture. Tu en feras ce que tu veux, mais je pense que cette discussion, il faudra l'avoir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Carrie007 Posté(e) le 6 août 2014 Partager Posté(e) le 6 août 2014 Ce que dit Elieza n'est pas faux... Certes, on essaie une nouvelle relation mais il y a un passif. Et il faut crever l'abscès plutôt que faire "comme si de rien n'était..." Parle-lui de toi, de tes doutes, de tes peurs... Il se livrera alors plus facilement. Bon courage en tout cas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 Vous avez raison, je lui en parlerai. Ce qui est pénible, c'est qu'on a déjà eu cette discussion par le passé. Mais bon, il est revenu vers moi en ayant conscience que je pars bientôt. C'est que quelque part, il accepte la situation... Paris - Karlsruhe, c'est même pas 600 bornes. En TGV, ça met à peu près autant de temps qu'un Paris - Hambourg en avion porte à porte. Je suis d'accord, une relation à distance, ça ne peut marcher que si on sait qu'à un moment, il n'y aura plus de distance. J'ai pour projet de revenir en Allemagne... mais pas avant au moins un an. Et discuter de ça avec lui, c'est se projeter sur le long terme. Du coup, j'ai un peu peur de mettre la charrue avant les bœufs sachant qu'il a des problèmes avec l'idée d'engagement. Compliqué... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Heart-in-Pieces Posté(e) le 6 août 2014 Auteur Partager Posté(e) le 6 août 2014 J'ai mal... Je lui ai envoyé deux petits textos mignons pour lui dire que j'avais passé une merveilleuse soirée hier et pour lui souhaiter une bonne nuit. Il a répondu avec des textos détachés (pour ne pas dire froids). Il a fini par un "ich hab dich lieb" qui je le rappelle se situe entre le "I like you" et le "I love you". Ce qui signifie dans son cas à lui qu'il est toujours flippé à l'idée de me dire "je t'aime". J'aurais préféré qu'il ne dise rien... d'ailleurs je n'ai rien répondu à ce dernier message... Donc, c'est bien ce que je pensais, je ne suis pas parano. Je devrais faire confiance à mon ressenti car après tout, je le connais bien... J'ai l'impression de tourner en rond avec lui. Et j'en peux plus... je ne me sens même plus la force de discuter avec lui... clairement, il n'est pas prêt pour une relation amoureuse... une partie de lui ne le veut pas... Demain, je pars 4 jours à Copenhague... ça me fera un petit SR et du temps pour réfléchir... J'en peux plus... hier il avait l'air plus amoureux que jamais... ce matin, j'ai eu l'impression que notre routine était revenue ce qui n'est évidemment pas ce que je veux... Pourquoi souffle-t-il le chaud et le froid comme ça... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tcheka Posté(e) le 7 août 2014 Partager Posté(e) le 7 août 2014 Il a ses règles ce petit u_u Non plus sérieusement, je pense que ce n'est pas une bonne idée de continuer avec lui si tu sais que dans ta tête tu seras toujours prise dans les doutes quant à ce qu'il pense. Si tu ne te sens pas capable de te "détacher" de cette situation et de profiter juste tout simplement de ce qui se passe, alors ne continue pas! Ca ne te fera que du mal. Profite de ton voyage à Copenhague pour relativiser sur tout ça. Alors bon, il te reste 1 mois avant de repartir à Paris, pourquoi tu en profites pas à fond? C'est d'ailleurs certainement ce qu'il se dit lui. Comment veux tu que vous débouchiez sur une éventuelle relation à distance arrivé septembre si vous passez le mois d'août à vous poser des questions? Il va sentir tes doutes et tes inquiétudes et ça ne fera que l'embrouiller lui aussi. Si ton mec ne sait pas où aller, alors prends les devants et impose toi ! Mon ex est bourré de contradictions et paradoxes, mais ce que je sais, c'est que les personnes qui arrivent à faire ce qu'elles veulent de lui sont celles qui s'imposent directement sans lui laisser de choix... Et lui il adore ça au fond! Ca lui permet de pas avoir à se poser de questions et juste suivre ce qu'on lui dit de faire. Montre toi forte, sûre de toi, confiante! Et il te suivra. Ce mec n'est pas une femme, nous on interprète absolument tout "il m'a pas dit je t'aime ce soir, est-ce qu'il m'aime encore?" mais eux n'interprètent que s'ils sentent qu'il y a une gêne quelque part, que la situation n'est pas réglo. Si tu lui montres que tout va bien et que tu sais où tu mets les pieds, tout marchera sur des roulettes :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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