SR quand on est parents séparés ?

[Liliana28]

Coucou Maloin,

Je le laisse venir, mais je me demande si il n'avait pas un peu bu...

Je ne sais pas ce qu'il voulait me dire, il a juste dit "tu ne vas pas apprécier, en plus tu as quelqu'un dans ta vie!"... Je n'ai rien répondu a ce sujet .. Il ne m'a rien dit du coup. Je ne n'ai pas relancer. Mais il a été jusque sonner chez moi a 4 h du matin et appeler sur mon fixe.

Je me méfie, il est déjà revenu a 3 reprises, pour repartir de plus belle. Peut être juste une question d'ego. Je ne sais pas a quoi il joue, peut être voulait il simplement coucher avec moi comme auparavant.. Sauf que cette fois je n'ai pas céder.

Je pense que je n'aurais plus de nouvelles avant de longs mois...

[maloin38]

Il devait avoir un peu bu en effet pour t'appeler à cette heure la pour ne rien te dire de particulier en plus ... Bon ça montre au moins qu'il vit aussi mal la situation que toi et que l'alcool n'arrange rien ;-)

[May]

Oulà Lili c'est effectivement un comportement difficile à interpréter ou comprendre. Pour te donner une idée comme j'ai été le largueur il y a de ça quatre ans et encore une fois dernièrement dis toi que l'indifférence est souvent une façade. C'est une façon de se protéger soi même en évitant de penser à la situation et de ne pas montrer que malgré tout on peut peut-être douter de sa décision. Ça permet aussi de protéger le partenaire quitté afin de ne pas lui donner de faux espoirs et le faire souffrir.

Donc ce qui peut paraître comme un changement total de comportement peut être la suite logique d'un cheminement qu'il a entrepris il y a longtemps.

Maintenant il est assez hasardeux d'interpréter exactement le comportement de ton ex, chaque personne est différente et il est impossible de se mettre dans sa tête.
Mais apparemment ton comportement envers lui semble avoir réveillé une jalousie chez lui. Et en même temps un côté assez immature. Il t'a quittée mais tu n'as pas le droit d'être heureuse sans lui?

Dans tous les cas reste forte et ne montre pas combien tu as souffert. Tu dois bien lui montrer ton détachement et le fait que tu n'es plus acquise. Je pense que le fait de te montrer indépendante le déstabilise.

Et que pourrait il te dire que tu n'apprécierais pas? Ne le laisse pas se donner de l'importance avec ça. Dis toi que tant que ça ne concerne pas votre enfant ce qu'il fait ne peut pas t'atteindre.

[Liliana28]

Merci May,

Juste pour précision, c'est moi la largueuse....

Je ne sais pas ce qu iĺ voulait me dire. Il voulait très certainement me tester, voir si j allais insister pour savoir, ou encore lui dire que je n'ai personne dans ma vie. Mais je n'ai rien dit. Je suis restée mystérieuse.

Je ne peux m'empêcher de penser qu'il a eu un coup de faiblesse mais qu'il ne voulait rien d'autre que s'amuser ou tester son ego..

Je suis quand même étonnée de sa manifestation nocturne.

Et pour info: il bosse de nuit, la journée il dort. Ça explique peut être pourquoi il s'est manifesté la nuit...

[Elieza]

Enfin, Lili, c'est pas la première fois qu'il t'appelle bourré, si ma mémoire est bonne….non?

[May]

Oh, dans ce cas c'est assez différent ^^ il essaye peut être de voir s'il lui reste une chance?

[Liliana28]

Elieza : Les fois d'avant il n'était pas bourré.

De toute façon, je vais éviter d'interpréter.

C'était je pense une question d ego, rien de plus.

Ça l'amuse certainement.

May : je ne pense pas, il a eu plusieurs chances possibles en un an, il n'a pas si ou voulu les saisir.

Alors je ne m'enflamme pas, je ne vois rien de positif dans ce qui s'est passer cette nuit.

[May]

Oui tu fais bien de ne pas t'enflammer ;) tu verras bien si ça aboutit sur quelque chose ou si ça retombe tout de suite. En attendant tu dois prendre soin de toi ;)

[Liliana28]

Je vais tenter de continuer a prendre soin de moi.
Sans rien attendre de lui.

[fauconvert]

@Kafka tu sais, je fais la même chose avec mon ex dernièrement - être indifférent. Je le fais pas pour qu'elle réagisse mais bien parce que j'ai besoin de me détacher d'elle et pour ça, je coupe le plus possible. Communication et contact minimal pour les enfants un point c'est tout.

Et pis tu le sais, faut pas se fier aux apparences ;)

Lili, c'est très positif que tu aies parues bien dans ta peau, c'est encore plus important que tu le sois vraiment :) Essaie de ne pas trop t'attacher à ses comportements, c'est clair que ca cogite dans sa tête, se renseigner sur ta vie privée peut-être un signe d'insécurité mais au-delà des analyses en surfaces, ça ne sert à rien de poursuivre dans cette direction (l'analyse de l'autre). Continue à vivre pour toi, si il a quelque chose d'important à te dire, il te le dira. T'as bien fait de tenir ton bout, bravo!

De mon côté, beau weekend solo, bien dans ma peau, zen. J'aimerais que ça continue comme ça mais je sais que je fais pas mal les montagnes russes depuis quelques mois alors on verra :P Je fais mon possible pour rester dans cet état d'esprit - détaché d'elle, focalisé sur *mes* projets, mon avenir, mes enfants, mes amis, etc.

Par contre ma mère m'a raconté une discu qu'elle a eu avec des amies ... incluant ma belle-mère. C'était pas super à entendre. C'est plutot moche que nos mères s'échangent leurs opinions sur nous mais j'y peux rien. J'aime pas trop que ma mère véhicule mes états d'esprits mais bon, quand je dis ça, c'est que je suis dans la stratégie et c'est pas bien alors je passe à autre chose. Toutes façons, les autres auront toujours un jugement par rapport à notre rupture, leur propre opinion basé sur une réalité très partielle des choses, on peut rien y faire, c'est comme ça. C'est naturel de vouloir défendre sa position, vouloir corrigé l'image que les autres ont de nous mais c'est tout simplement impossible. Merci Nietzche :)

[Adri.en]

^^ c'est claire faucon !!


bravo Lili je te félicite, j'imagine que ça a du être extrêmement dure de tenir face à lui...

[Liliana28]

Faucon, te prends pas la tête sur ce que tu entends... Pense a toi et rien qu'à toi. Ce que l'on vit n'est pas facile au quotidien, alors laissons de côtés les dires des autres hein ;) ...

Adrien : oui je ne cache pas que ça n'a pas été facile de tenir bon... Parce que je l'ai senti perdu.. Stressé...ça m'a fait de la peine, il était comme un petit garçon qui ne savait pas comment avouer une faute commise.. Il a du se sentir rejeter, n'oublions pas que c'est moi la largueuse....

Je me demande si je n'ai pas été un peu dure de lui refuser l'entrée chez moi a 4 h du mat :s non ??

[May]

Je crois que tu as bien fait, on n'est pas forcément au top de sa forme à une heure pareille il donc je pense préférable d'éviter de se lancer dans des arguments ou des situations où l'on doit prendre des décisions. Après rien ne t'empêche si tu le souhaites de lui proposer un rdv pour que vous puissiez parler.


J'aurais une question générale tant que j'y suis. Cela fait trois quatre jours maintenant que mon sommeil est perturbé par des cauchemars impliquant mon ex. Systématiquement ça finit avec moi m'énervant sur elle face à son décalage par rapport à la réalité. C'est très perturbant. Cela vous est il déjà arrivé ? Avez vous des techniques pour mieux dormir ou empêcher les cauchemars ?

[Adri.en]

je sais pas ci je peux te conseiller efficacement car le seul moyen que j'ai eu pour réussir à fermer les yeux quand je ne dormais plus, c'était des cachetons ^^

Et malheureusement pour moi a chaque fois que je rêve d'elle (c a d souvent ^^) c'est toujours la même chose. J'imagine des scène ou elle reviens auprès de moi.... =s rêve ou cauchemars je sais pas trop comment qualifier ça

[fauconvert]

J'ai malheureusement pas de remède miracle. Je rêve aussi très souvent à mon ex, récemment y'a eu 12-15 nuits de suite où j'ai rêvé à elle. Ce ne sont pas nécessairement des cauchemars, souvent positif en rêve mais je me réveille avec un feeling plutôt moche (dur retour à la réalité).

En fait je voulais en parler à ma psy mais j'ai oublié parce que j'ai pas rêvé à mon ex depuis quelques jours. Ça me tracassait beaucoup. Le jour, ça se passait bien, même quand je pense à elle au moins j'ai le contrôle, je peux passer à autre chose mais pas la nuit évidemment :/

[Liliana28]

Cachets pour dormir ici aussi...

Je ne sais pas si je vais lui donner RDV pour parler. Il a l'air de s'être de nouveau volatilisé. Je verrais bien si il reprends contact, je l'inviterai sa ce moment la. Je lui avait dit gentille ment qu'on se reparlerais plus tard car il fallait que j'aille au dodo. Je pense qu'il a été très vexé que je ne lui ai pas ouvert ma porte.

Peut être aussi regrette t il maintenant que les effets de l'alcool se sont évaporés :s si alcool il y avait.

[Spagulax]

Bon ba voilà les amis....madame est venue manger avec les petits.......

Et c'est tout lol....rien de neuf.....toujours distante avec moi même si on a pas mal parlé notemment quand je les ais tous ramener chez Elle...... mais toujours trés axé enfant ou banalité.......la complicité est OK mais pas plus que ça.......

Ho putain qu'elle sera longue cette reconquête!!!! :?

Au moins elle a vue que je me démerdais plutot pas mal en 2h avec les petits monstres......mais aucune remarques la dessus....

Je sais pas trop quoi penser....

[May]

Je pense que tant que vous avez passé un bon moment, que tu étais souriant et montré que tu as évolué c'est positif.

Tu n'auras jamais as forcément de retour directement mais normalement elle a dû s'en rendre compte.

Continue à être positif !

[fauconvert]

Ouais c'est bien fait :)

[Spagulax]

C'est sur....tu as rason May....en même temps je ne m'attendais pas a ce qu'elle me dise qu'elle avait passée une merveilleuse soirée....mais bon.....

Comme je dit je ne sais pas quoi pensé.....l'impression est bizarre......c'est un peu comme passer une soirée avec la femme d'un pote.....tu te sent bien tu t'aprécie mais y'a toujours comme une sorte de retenue........un respect qui fait que tu te lache pas vraiment en fait........

Dur a expliquer.... ;)

[Liliana28]

D'accord avec May ...

De mon côté je ne vous caches pas ma forte envie de savoir ce qu il n a pas oser me dire par peur que je le pŕenne mal .. !!! Ça m'énerve.

Soit il voulait juste coucher avec moi et s'est dit elle va mal le prendre,

Soit il voulait m'annoncer une mauvaise news ...

Rrrr, ça m'énerve !

[Elieza]

[quote="Liliana28"] Soit il voulait m'annoncer une mauvaise news ...
[/quote]
Il aurait peut être pas choisi cette heure la, pour ça, tu ne crois pas?

[Liliana28]

Oui tu as sûrement raison.

Alors il certainement voulu s'amuser.. Dans ce cas je suis contente de ne pas lui avoir ouvert la porte..

[Adri.en]

Coucou les amis !
moral dans les chaussettes aujourd'hui... j'arrête pas de penser à cette histoire de sms qu'on c'est échangé
=s =s =s =s =s

[Liliana28]

Je suis comme toi Adrien, ça nous torture ces échanges de SMS..!

Je ne sais pas quoi penser non plus !!!

Je n'aime pas quand je ne sais pas !!

[fauconvert]

Je crois que la meilleure façon de vous alléger l'esprit avec ça, c'est de lâcher prise.
@Adrien, ça fait maintenant quelques semaines... laisse-ça derrière toi svp et passe à autre chose, tu te tortures avec une réalité que tu construits toi-même. Cet échange-là est terminé, laisse tomber, ça t'apporte rien de bon de remuer ça encore et encore.
Ça parait difficile mais accepter de ne pas comprendre, accepter à vivre dans l'ambiguité, dans l'incertitude, c'est plus facile au final (en tous cas ça l'est pour moi). Ça nous allège l'esprit, toute cette énergie qu'on prends à se poser des questions, à chercher des réponses qu'on ne trouve pas est beaucoup mieux investie sur ce que l'on connait, ce que l'on sait, ce dont on a le contrôle c'est à dire ici, maintenant, moi, ma vie, mes projets, mes intérêts, mes passions, mes amis, etc. Quel est le plan aujourd'hui? Qu'est-ce que je fais? Où est-ce que je veux aller? Comment je fais pour y arriver? Allez, go, en marche, en mouvement, maintenant, ici, présent. GO! 8-)

[Adri.en]

Mais je le fait tout ça !!! Et tous les jours mais j'en peu plu d'être seul ... Malgré tous mes changement et tout, je pense a elle tous les putains de jours ... J'en peu plus de me battre... Des fois j'ai envie de tout envoyer balader, lui écrire, lui direce que j'ai sur le cœur,
Je rêve éveillé qu'elle vienne me voir pour me dire qu'elle c'est trompé ! Qu'elle vienne me prendre dans ses bras et qu'elle me dise "je suis la"
Ça fait "QUE" troies mois mais pour moi c'est une éternité

[May]

Adrien ça n'est pas facile je sais mais tu te dois d'aller de l'avant. Je pense d'ailleurs que tu devrais faire en sorte de récupérer le reste de tes affaires le plus rapidement possible afin de t'aider à tourner la page. Imaginer qu'elle vienne te dire Qu'elle s'est trompée c'est faire fausse route. La rupture n'est pas une erreur c'est minimiser son choix de le penser. C'était la meilleure chose à faire à ce moment là. A toi maintenant à te présenter comme étant la personne qui peut la rendre heureuse.

Ou sinon Faucon a tout résumé comme il faut. ^^

[Adri.en]

J'y arrive mais y a toujours un coin de ma tête qui pense a elle et ca me fatigue ....
J'aimerais rencontrer qqun, qui m'aide peu etre a passer a autre chose, j'en peu plus d'être seul chez moi le soir

[fauconvert]

On s'y fait avec le temps. Aaaaah le temps!!! :)

Pour moi aussi c'était incroyablement pénible. Petit à petit je m'y habitue. Le truc c'est de rester occupé et surtout briser le silence, mettre de la musique, des fois je laisse la télé allumée même si je l'écoute jamais.

[May]

Oui c'est pas évident, de ce côté là j'ai de la chance d'être en collocation du coup il y a souvent moyen de discuter. Ou sinon oui il y a de quoi devenir chèvre. Nous ne sommes pas faits pour être seuls.

Et Adrien, rencontrer quelqu'un pour passer à autre chose n'est pas forcément la meilleure solution. J'ai essayé et au final j'ai juste réussi à faire souffrir une femme qui n'avait rien demandé parce que mon ex tient toujours une place importante dans mon cœur. Par contre ce que tu peux faire c'est t'inscrire sur quelque chose comme tinder. Ça permet de sortir et de rencontrer des nouvelles personnes tout en aiguisant ton charme.

[Adri.en]

bonsoir tout le monde, comment allez vous ?
quoi de prévu pour ce weekend ? moi j'angoisse un peu car c'est la 1ère fois depuis la rupture que je n'ai rien de prévu pour un weekend =s

[Liliana28]

Coucou,

Rien de prévu pour moi non plus... Angoissée aussi mais j'ai l'habitude ;)

En plus je suis seule, sans ma fille qui est en week end chez son papa.

Je vais tenter de me détendre, et essayer de ne penser a rien, mettre mon cerveau sur off.. Pour une fois ;)

[fauconvert]

Salut!!

C'est bien de temps en temps avoir un weekend pas Dr plan, on se lève quand on veut, on reste en pj, lit on bin bouquin au soleil, on peut même en profiter pour planifier les jours / semaines prochaines ;)

Je suis allé voir un spectacle à Montréal hier, j'en vois un autre ce soir à Ottawa (ouf! j'ai plus 20 ans...). Demain. Matin mon plus vieux va à une fête d'amis alors je serai seul avec le plus jeune, une occasion rare! On annonce une journée moche, 20mm de pluie alors bricolages et jeux d'agilité au programme.
Dimanche je reçois des amis (frère et soeur séparée avec son fils). Autour de ça je vais récupérer du sommeil et faire de l'exercice ;)

Bon weekend à tous!!

[Dervisch17]

Salut tous le monde!

Pareil, week-end pépère en prévision, je viens d'avoir sur Skype mon fils et sa maman....
Mais bordel, c'est une torture ce truc?

Je gamberge comme un con sur la mèche de mon ex qui à poussé, sur son nouveau piercing ou je ne sais quelle attribut, au lieu de profiter pleinement de mon loulou, me voilà embarqué dans une observation minutieuse sur les attributs que la mère de mon fils exhibe....

Et je gamberge, comme un connard, à 900 Km....

Parfois je préférerais limiter les rapports, même virtuels....


Bon, je vous embrasse tous....

[Dervisch17]

L'alcool aidant les répétitions et les fautes d'orthographe....je vous prierai de m'excuser....

[Elieza]

[quote="Dervisch17"]

Bon, je vous embrasse tous....[/quote] Moi aussi, je t'embrasse! ;)

[Adri.en]

Courage tout le monde

[Dervisch17]

[quote="Elieza78"][quote="Dervisch17"]

Bon, je vous embrasse tous....[/quote] Moi aussi, je t'embrasse! ;)[/quote] Merci

[Dervisch17]

[quote="Dervisch17"][quote="Elieza78"][quote="Dervisch17"]

Bon, je vous embrasse tous....[/quote] Moi aussi, je t'embrasse! ;)[/quote] Merci[/quote] Tu es trop bonne....

[Yannou]

Bon ben à part derviche et Elieza qui filent le parfait amour, rien de neuf ? :p
Ça devient n'importe quoi ce fofo, y'a même des gens heureux qui s'expriment !
Perso, je go sur jesuisdepressifmaisjemesoigne.com

Bn all ;)

[fauconvert]

Mon plus vieux m'en a sorti une puissante hier soir: "tu sais papa, quand on va avoir trois papas dans notre famille, maman aura un nouveau bébé dans son ventre"

O_O

Sur le coup j'ai pas allumé, j'étais sans mots. Quelques minutes plus tard il expliqua que les trois papas était moi + les 2 enfants, il parlait pas du nouveau mec de mon ex.

Ça m'a quand même tenu réveillé une bonne partie de la nuit :(

J'y avais jamais vraiment réfléchit sérieusement mais le.moment où elle décide d'avoir un enfant avec un autre c'est final définitif plus de retour clé dans la porte bye la visite...

[maloin38]

Salut faucon
Je n'ai pas bien compris la réflexion de ton grand : des enfants qui sont papas??? J'imagine que ça fait cogiter en tous cas mais c'est clair que si cela arrive la page ne pourra qu'être tournée définitivement . Je me dis la même chose pour si un jour mon ex s'installe avec quelqu'un : ce sera totalement fini la c'est sur et je ne m'accrocherais plus .

We dans ma famille pour moi : plus je réfléchis et plus je me dis que j'ai envie de repartir vivre la bas ... Mes attaches sont la bas : j'ai ma famille des amis alors qu'ici même si j'ai des amis (qui sont aussi amis avec mon ex) je n'ai rien qui me retient . Ce qui me freine juste ce sont mes enfants et les changements que cela pourra impliquer pour eux ... Mais bon ce n'est pas pour tout de suite de toute façon mais plus le temps fait son œuvre et plus j'y pense.

[Spagulax]

Coucou les amis.....une nouvelle semaine débute ;)
Nouvelle vie :?:

J'avais mes petits ce WE et malgrés les raprochements dus a ma lettre sur les 15 derniers jours (demande de sa part d'aide lors de mon WE de libre + venir manger chez moi) et bien on est toujours dans les papiers......
Son imprimante étant en panne C moi qui ai sorti le dossier de l'avocat.....je lui ai fait signé hier soir donc pour le ramener moi même a l'avocat ce matin......
Et là.....baaaaaa.....en lui tendant ses fameux papiers j'ai pas pu m'empêcher : '' j'espère que ça t'aideras a tomber tes oeillères.....signes comme ça tu seras fière devant tes copines.''
Et en partant lui montrant le dossier :: ''t'inquiète je m'occupe de ta liberté!''

Je sais bien qu'avec mon espoir de reconquête C pas bien malin mais j'ai le sentiment que parfois faut savoir mettre le nez des gens dans leur caca......

Entre temps elle m'a même dit que le 18 (dans MON WE) il me fallait poser ma fille chez ses amis (autrefois Nos amis mais plus de signe de vie de leur part depuis la séparation) pour l'annif de leur fils......et elle a bien vu que la moutarde me montait au nez..........

Bref fin de WE de merde !!!!! :x

[May]

Ahah Spagulax j'ai l'impression d'avoir lu ce message sur un autre forum plus privé ;) Quelle boulette quand même, je comprends la frustration et l'envie de lui mettre le nez devant ses actes mais ça n'est pas forcément la meilleure chose à faire.

D'ailleurs est ce que ça va la pousser à réfléchir ou la braquer contre toi ?

[Liliana28]

Coucou,

Weekend pas terrible pour moi, sans ma fille :( et gros mal de dos...

Sinon j'ai du envoyer deux sms la semaine dernière a mon ex pour des papiers importants et un autre pour l'école.

Bizarrement aucune réponse de sa part. Je ne comprends pas. J'espère qu'il ne fait pas la gueule au point de ne pas me répondre sur des demandes de papier ou d'école tout de même.

Je ne l'ai pas relancer. Mais en même temps il me faut bien des réponses... J'ai tenter de l'appeler mais il me renvoi vers la messagerie...

[Spagulax]

[quote="May"]Ahah Spagulax j'ai l'impression d'avoir lu ce message sur un autre forum plus privé ;) Quelle boulette quand même, je comprends la frustration et l'envie de lui mettre le nez devant ses actes mais ça n'est pas forcément la meilleure chose à faire.

D'ailleurs est ce que ça va la pousser à réfléchir ou la braquer contre toi ?[/quote]
Je sais bien May mais j'ai beaucoup de mal avec le côtés ambigüe de la reconquête.......à savoir accepter la séparation mais ne vouloir qu'une chose....renouer les liens avec son Ex........ce qui fait que malgrés mes progrés personnel je n'arrive pas a ne pas lui en vouloir de continuer sur sa lancée.......

[b][u]Édit:[/u][/b]sur un forum un peu plu privé ;) il m'a été conseillé d'envoyer un sms d'excuse........
''Je m'excuse pour les remarques d'hier soir......j'ai simplement du mal a accepter la séparation(même si elle a été bénéfique)mais je te souhaite vraiment d'être heureuse........''

J'ai donc envoyé le sms a 10h45......

Et elle m'a répondue à 13h30......

Voilà sa réponse :''Pour moi non plus c'est pas facile même si c'est une décision choisie. Ce que je veux surtout c'est que l'on arrive a toujours bien communiquer comme on l'a fait jusqu'a présent...''

D'habitude elle rajoutait toujours ''pour les enfants'' sur le fait de bien communiquer(même si c'est sous entendue ici).....

Je ne sais pas comment interpréter sa réponse notament le ''même si c'est une décision choisie''......ni si je dois rajouter quelque chose.......


J'en appelle a vos talents d'interprétation....... ;)

[maloin38]

Spagulax : si tu veux mon interprétation , ton ex en tant que largueuse souffre aussi (culpabilité , pas envie de voir celui qu'on a aimé souffrir ) mais elle reste tout de même sûre de son choix ( pour l'instant) et elle souhaite garder de bonnes relations avec toi . Voilà rien de plus : de toute façon , c bien connu rien ne sert d'interpréter ;-) après je ne sais pas si tu dois lui répondre : peut être simplement lui dire que tu es ok avec elle sur le fait que vous gardiez un bon contact .

[Adri.en]

Salut salut =)
Bon alors la journée s'annonçait bien et bim ... Sms de mon ex, elle me relance concernant les affaire après un mois sans message !

"Salut Adrien,
Désoler de te relancer mais j'ai besoin de savoir pour tes affaire quand puis je te les rapporter ?
Bonne journée bisous"

...... =s

[Elieza]

[quote="Adri.en"]Salut salut =)
Bon alors la journée s'annonçait bien et bim ... Sms de mon ex, elle me relance concernant les affaire après un mois sans message !

"Salut Adrien,
Désoler de te relancer mais j'ai besoin de savoir pour tes affaire quand puis je te les rapporter ?
Bonne journée bisous"

...... =s[/quote] Perso, je comprends pas ce concept de garder des affaires de l'autres et de laisser des affaires a soi chez son ex…
Dans quel but? Avoir un prétexte pour un recontact? Franchement, ça sert a rien, a part a conduire a ce genre de situation qui traine en longueur et fait chier.
Rends lui ses affaires le plus vite possible.