besoin d'un coup de pied au cul pour abdiquer

[Phileas]

Olive tu nous racontes la suite des tes péripéties ? :) ça m'intrigue. Tu le vois bien demain ?

[Heart-in-Pieces]

Bonjour Kakahuet,

 

Et non, l'amour ne permet pas de surmonter tous les obstacles, ça, c'est dans les films hein

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je pense que l'amour est essentiel pour pour avoir surmonter les obstacles. Je n'ai pas dit que l'amour fait que l'on surmonte les obstacles. Ca aide mais on y arrive pas toujours. Et c'est pour ça que l'amour s'éteint parfois. Sinon bah ce site n'aurait pas autant de succès... Et encore faut-il le vouloir car comme je le disais, certains hommes (ou personnes :p) fuient, n'assument pas, ne prennent pas la peine de régler les problèmes (ex : mon ex, celle de siddharta etc).

 

J'ai le même version fille si tu veux ;), alors on va généraliser en disant que une certaine partie de la population est comme ça

 

Oui, c'est clair que certaines filles se comportent comme ça ! Mais quitte à me recevoir des pierres, je trouve que c'est quand même un comportement plus masculin que féminin. Tout comme on retrouve plus souvent chez les filles la dépendance affective, le manque de confiance en soi que l'on fait peser sur les épaules de monsieur... Mais bon, il n'y a pas de règles gravées dans le marbre, les êtres humains sont ce qu'ils sont avec leurs spécificités.

 

Par contre, là je ne suis pas d'accord... pour moi ça s'appelle de la manipulation, ça :) et c'est bien ça qui est le pire dans une relation ...

 

Pour la manipulation, j'assume totalement. C'est exactement ce que c'est. Mais ce n'est pas de la manipulation "méchante" qui vise à faire du mal, à faire prendre des chemins que la personne ne voulait pas prendre. Ex : l'engagement. Il y a des hommes (et des femmes :p) qui ont peur de l'engagement. Ça me viendrait jamais à l'esprit de dire à mon homme : "écoute. Moi mon objectif, c'est que l'on se marrie et qu'on ait des enfants. Pas maintenant mais c'est ce que je souhaite. Donc je veux savoir si c'est aussi ce à quoi tu aspires."

Peut-être qu'il aimerait effectivement s'engager de la sorte mais rien que le fait d'en parler comme ça directement, bah ça va lui faire peur et lui donner l'impression d'avoir déjà la corde au cou. Je préfère qu'on progresse dans la relation tranquillement en lui donnant l'impression que la porte de sortie est toujours présente mais sans lui donner l'envie de la prendre. C'est de la manipulation, ni plus ni moins. Il y aura forcément des moments dans la relation où j'en apprendrai plus sur ses aspirations pour le futur. Pas forcément besoin de poser des questions, les gens s'expriment tous seuls. Mais c'est juste un exemple. Il y a des gens qui n'ont pas peur d'aborder ce genre de sujets.

Ah et j'oubliais : le bon vieux SR !

Soyons honnêtes, dans la majorité des cas, la raison numéro 1 qui nous pousse à le faire (pour les habitués de ce site) c'est l'espoir que notre ex revienne !

Là aussi ce n'est ni plus ni moins de la manipulation. On veut lui donner l'impression que l'on avance , qu'il/elle nous perd définitivement, on veut l'amener à douter, à se poser des questions...

Alors certes, ça nous fait avancer mais ce n'est pas la raison principale qui motive à se lancer dans le SR.

Tout le monde sait que si on dit à son ex "Je t'attends, je veux que tu reviennes, je t'aime !!" ce serait contre productif.

[Kakahuet]

OK je comprends mieux...

Effectivement, il est certain que sans amour réel, les obstacles seront insurmontables et c'est pour ça que la plupart des gens fuient...

Dans notre société ou tout va trop vite, on veut toujours plus, et de plus en plus rapidement, et quand on pense que les choses stagnent, on s'en va voir ailleurs si c'est mieux...donc oui on abandonne à la moindre difficulté c'est certain .. mais la plupart du temps c'est reculer pour mieux sauter.

Pour le reste, ok aussi, il me semble décalé de donner ses objectifs de vie sans que la relation ne se soit réellement établie, et ça peut prendre un certain temps, le temps de mieux connaitre (même si on ne connait jamais vraiment les gens) l'autre de voir ses aspirations et normalement cela devrait aller tout seul (enfin dans un monde parfait ^^).

il est clair que lui exposer au bout de quelques mois des objectifs précis ne servira qu'à le faire partir en courant dans le pire des cas, ou de le perturber profondément dans le meilleur...(avec un résultat identique).

Et pourquoi ne pas se dire que si on se met en couple, que l'on commence à penser que l'histoire est sérieuse, c'est justement parce qu'on a les mêmes objectifs?

Forcément au détour d'une conversation (puisque la communication est essentielle) ce genre de sujet viendra sur la table

Donc au final, peut être pas besoin de manipulation mais juste de laisser le temps au temps (chose que beaucoup de monde pourrait considérer car c'est bien là la plaie de notre société)

En fait, je crois qu'on dit les mêmes choses sous deux aspects différents ...

[olive31]

Je ne voulais pas dire que l'amour en lui même est un remède ou la solution à tout dans une relation.

Par contre, pour moi, quand on est amoureux et qu'on rencontre un différent, ça vaut le coup d'essayer de le résoudre. Essayer.

En fait, je ne sais pas si c'est possible, pour une grande confiante en la vie comme moi d'être avec un flippé comme lui ?

Peut être que c'est bien parce que ça équilibre ? Ou pas... LOL

[olive31]

OK je comprends mieux...

Effectivement, il est certain que sans amour réel, les obstacles seront insurmontables et c'est pour ça que la plupart des gens fuient...

Dans notre société ou tout va trop vite, on veut toujours plus, et de plus en plus rapidement, et quand on pense que les choses stagnent, on s'en va voir ailleurs si c'est mieux...donc oui on abandonne à la moindre difficulté c'est certain .. mais la plupart du temps c'est reculer pour mieux sauter.

Pour le reste, ok aussi, il me semble décalé de donner ses objectifs de vie sans que la relation ne se soit réellement établie, et ça peut prendre un certain temps, le temps de mieux connaitre (même si on ne connait jamais vraiment les gens) l'autre de voir ses aspirations et normalement cela devrait aller tout seul (enfin dans un monde parfait ^^).

il est clair que lui exposer au bout de quelques mois des objectifs précis ne servira qu'à le faire partir en courant dans le pire des cas, ou de le perturber profondément dans le meilleur...(avec un résultat identique).

Et pourquoi ne pas se dire que si on se met en couple, que l'on commence à penser que l'histoire est sérieuse, c'est justement parce qu'on a les mêmes objectifs?

Forcément au détour d'une conversation (puisque la communication est essentielle) ce genre de sujet viendra sur la table

Donc au final, peut être pas besoin de manipulation mais juste de laisser le temps au temps (chose que beaucoup de monde pourrait considérer car c'est bien là la plaie de notre société)

En fait, je crois qu'on dit les mêmes choses sous deux aspects différents ...

 

Bon bah on est tous d'accord sur le principe :D

Moi, avec ex, je n'ai pas laissé le temps au temps et j'ai abordé le sujet bb hyper vite. C'était juste comme ça, histoire de discuter sur nos envies...

Très très mauvaise idée... :? Il a cogité dans son coin durant des mois !!!

[Kakahuet]

Moi, avec ex, je n'ai pas laissé le temps au temps et j'ai abordé le sujet bb hyper vite. C'était juste comme ça, histoire de discuter sur nos envies...

Très très mauvaise idée... :? Il a cogité dans son coin durant des mois !!!

Ben tu sais que pour tes prochaines relations, il ne faudra pas aborder ce sujet...

Effectivement c'est une trèèèèès mauvaise idée...

Et le "juste comme ça", je n'y crois pas ;) il y a toujours une intention derrière sur ce genre de sujet...

l'autre se sent emprisonné alors qu'il n'a pas encore pu découvrir l'ensemble de ses sentiments pour toi...normal qu'il fuie...

[Heart-in-Pieces]

Et le "juste comme ça", je n'y crois pas ;) il y a toujours une intention derrière sur ce genre de sujet...

l'autre se sent emprisonné alors qu'il n'a pas encore pu découvrir l'ensemble de ses sentiments pour toi...normal qu'il fuie...

 

Je dirais pas que c'est normal qu'il fuie. Disons que ça s'explique.

Ce qui est anormal c'est de fuir quand il y a de l'amour des deux côtés et que chacun souhaite une relation sérieuse qui s'inscrit dans la durée. J'accepte la peur de l'autre sur ses sujets quand ils sont mis sur la table un peu trop tôt mais de là à fuir...

Je ne pense pas qu'il faille culpabiliser Olive. On ne mérite pas d'être crucifiée pour une si petite erreur. Oui j'utilise le terme crucifier car la rupture fait mal et on n'en comprend pas toujours les raisons.

[olive31]

Moi, avec ex, je n'ai pas laissé le temps au temps et j'ai abordé le sujet bb hyper vite. C'était juste comme ça, histoire de discuter sur nos envies...

Très très mauvaise idée... :? Il a cogité dans son coin durant des mois !!!

Ben tu sais que pour tes prochaines relations, il ne faudra pas aborder ce sujet...

Effectivement c'est une trèèèèès mauvaise idée...

Et le "juste comme ça", je n'y crois pas ;) il y a toujours une intention derrière sur ce genre de sujet...

l'autre se sent emprisonné alors qu'il n'a pas encore pu découvrir l'ensemble de ses sentiments pour toi...normal qu'il fuie...

 

Ok, je sors :arrow:

Olive, le boulet de la stratégie amoureuse :F :F

Au moins, je sais où est ma part de responsabilité dans la rupture. Mais reconnaissons que c'est absurde :shock:

C'est juste des mots !!!

[olive31]

Et le "juste comme ça", je n'y crois pas ;) il y a toujours une intention derrière sur ce genre de sujet...

l'autre se sent emprisonné alors qu'il n'a pas encore pu découvrir l'ensemble de ses sentiments pour toi...normal qu'il fuie...

 

Je dirais pas que c'est normal qu'il fuie. Disons que ça s'explique.

Ce qui est anormal c'est de fuir quand il y a de l'amour des deux côtés et que chacun souhaite une relation sérieuse qui s'inscrit dans la durée. J'accepte la peur de l'autre sur ses sujets quand ils sont mis sur la table un peu trop tôt mais de là à fuir...

Je ne pense pas qu'il faille culpabiliser Olive. On ne mérite pas d'être crucifiée pour une si petite erreur. Oui j'utilise le terme crucifier car la rupture fait mal et on n'en comprend pas toujours les raisons.

 

Non, je ne vais pas culpabiliser plus que ça, la rupture suffit amplement, c'est clair !

J'essaierai d'en reparler et lui dire clairement, que s'il ne veut plus d'enfant (il y a 3 mois il en voulait), je m'en fous. On verra bien ce que la vie nous réserve.

Si ça ne suffit pas, bah, tan pis. Je le laisserai camper sur sa position et je couperai le contact définitivement. Pas le choix

[olive31]

Bon bah, là, je suis perplexe :o

J'explique le contexte : je loue une maison en coloc avec une nana et on cherche une 3eme personne. D'où que je déménage.

Ex le sait, et à l'époque où on était ensemble, il me disait que ce serait trop bien que ce soit lui qui prenne la 3e chambre. A l'époque je rigolais et je le prenais pas au sérieux.

Donc, Mr ex m'appelle tout à l'heure.

Il est hyper sérieux et souhaite vraiment louer cette 3e chambre. Il me demande si je suis d'accord, qu'est ce que j'en pense... Et on discute 3 plombes

J'ai dit que je savais pas, que c'était quand même bizarre de faire une coloc avec son ex (histoire de rester en face de la réalité)

J'ai dit : mais comment on va gérer si l'un de nous ramène son next ?

Il a dit : bah moi, j'ai aucune envie de rencontrer quelqu'un et en tous cas, si jamais ça arrive, je la ramènerai pas. Surtout si ça doit te poser un pb. Tu passeras avant toutes les autres (!!!!) OMG

j'ai dit : et moi ? si j'ai envie de ramener mon next ? tu va sfaire comment ?

il a dit : bah franchement, ça me fera grave chier. Mais j'assume ma décision et je mange ma m***. Je ne veux pas d'enfant, alors si tu trouves un mec qui veut te faire un enfant je serai super heureux pour toi, même si ça va me déchirer.

HEU... comment dire : WTF !!!!

a vos avis les amis

[dams61]

Il t'aime toujours il veut etre proche de toi mais pas t'imposer le fait de ne pas t'offrir un enfant.

La discussion sur le fait que pour les moments les enfants c'est loin d'etre une priorité, autant profiter et laisser l'avenir venir.

Enfin pas aussi direct mais la discussion vous manque, et il la chercher peut etre en etant aupres de toi regulierement, il attendra le bon moment pour en parler avec toi

[olive31]

Il t'aime toujours il veut etre proche de toi mais pas t'imposer le fait de ne pas t'offrir un enfant.

La discussion sur le fait que pour les moments les enfants c'est loin d'etre une priorité, autant profiter et laisser l'avenir venir.

Enfin pas aussi direct mais la discussion vous manque, et il la chercher peut etre en etant aupres de toi regulierement, il attendra le bon moment pour en parler avec toi

 

Oui, d'accord mais de là à vivre en coloc ??? !!! C'est chaud, c'est chaud

[Heart-in-Pieces]

Je suis d'accord. Il arrive pas à tirer un trait sur toi et il cherche à se rapprocher de toi, maladroitement.

Mais la question bébé reste dans sa tête...

[olive31]

Bah oui, c'était pas une excuse bidon quand il m'a quitté à cause de ça. Et j'ai senti quand il m'a dit "moi, j'ai envie de rencontrer personne" à quel point il était triste :( sais pas, ct dans la voix un peu tremblante

Donc... franchement sais pas quoi faire. Je vais laisser décider ma coloc :D

[Kakahuet]

Bonjour

Au risque de me faire l'avocat du diable, je ne pense vraiment pas que ce soit une bonne idée...

Si vous voulez "grandir" un peu (ne le prenez pas mal, c'est juste une façon de voir les choses) ils faut que vous vous éloigniez l'un de l'autre...

Certes, il "semble" avoir encore des sentiments pour toi, ça "semble" évident MAIS c'est aussi une façon pour lui de te garder sous le coude, non ?

Et vous allez vivre en colocation pendant des années sans que l'un ou l'autre ait des envies de se mettre en couple ? ouaip et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu hein ....

Soit un jour il tentera un rapprochement et dans le cas d'une nouvelle histoire, ça va être cool une colloc avec un couple ... soit l'un ou l'autre sera en couple un jour et les tensions remonteront obligatoirement à la surface...

Soit encore, l'un ou l'autre renoncera justement à s'ouvrir à d'autres personnes par peur de blesser l'autre...

chacun chez soi et les animaux seront bien gardés est un adage qui se vérifie souvent, de plus lorsqu'on est "en couple" il vaut mieux les premiers temps avoir son espace vital, or, dans le cadre d'une colloc ce n'est juste pas possible...

Bref tu fais comme tu veux mais il vaut mieux peser le pour et le contre...