Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Un peu de passion que diable dans nos histoires! Ca y est, Astartee est aussi contaminée! Je deviens une vraie Amazone aussi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 9 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Il y a du vrai dans ce que vous dîtes mais, paradoxalement, j'en ai tellement ras les baskets qu'aujourd'hui je n'y ai quasiment pas pensé et ce soir je vais au ciné. Pour l'instant je suis sur une ligne "dure", peut-être inutile, stérile et qui me fait passer à côté de quelque chose, mais j'ai envie de "brûler mes vaisseaux" comme on dit. Faire table-rase à coup de politique de la "terre brûlée". C'est extrême, d'aucuns noteront que je suis énervé voire en pleine crise de violence mais je vous assure que je suis parfaitement calme et que je n'ai pas peur. D'ailleurs il y aurait évolution de ses sentiments (vous vous souvenez le "pas suffisamment forts" ?), inflexion ou regret sur son comportement des dernières semaines, etc. qu'elle aurait appelé, non ? Vous les filles, vous devez comprendre ça : le mec que vous avez largué, après 5 mois de SR total, reprend contact, vous revoie, vous dit ce qu'il a sur le fond du coeur et, geste désespéré, vous envoie 38 pages d'écriture par la Poste pour bien démontrer que ça n'est pas du flan ! Réaction : "n'importe quelle femme qui recevrait ceci ne pourrait que succomber, se dire qu'un rêve se réalise". "je ne suis pas indifférente". "moi aussi j'ai des envies, des besoins". Et depuis, [i]no man's land[/i] ? Il y a comme une contradiction, non ? [b]Les filles : ça serait aussi votre réponse ?[/b] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tite louve Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 pfffffff, moi on me fait ça, je craque c'est sur! Mais je suis une sensible et naïve et tout et tout, très fleur bleue en somme! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Je fondrais c'est sûr, mais tout dépend des situations, des personnes et du moment...Si mon ex me fait une déclaration enflammée, je ne serais absolument pas insensible crois-moi, mais j'éviterais je crois de trop lui montrer ma joie...parce que je veux garder la tête froide...mais voilà, ce n'est pas la même chose que ton histoire. Tu sais, ton ex doit encore avoir une pression énorme sur elle à cause de son ex à elle. Comme beaucoup de nos anciens partenaires, elle reste perdue et ne sait pas comment y faire face. D'un côté elle voudrait pouvoir "se lâcher", mais d'un autre elle a conscience de la complexité de sa situation et ne voudrait pas forcément partager cela avec toi...c'est une forme de respect. Ca pourrait expliquer les contradictions de son comportement. C'est pour ça que je pense qu'il faudrait parfois "rassurer" dans un premier temps la catégorie des ex paumés, histoire de leur tendre une perche. Ensuite s'ils ne la saisissent pas...ben il faut passer à autre chose tout simplement... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 9 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 [quote="Astartee"]Je fondrais c'est sûr, mais tout dépend des situations, des personnes et du moment...Si mon ex me fait une déclaration enflammée, je ne serais absolument pas insensible crois-moi, mais j'éviterais je crois de trop lui montrer ma joie...parce que je veux garder la tête froide...mais voilà, ce n'est pas la même chose que ton histoire. [/quote] c'est exactement ça, elle m'a répété plusieurs fois "je ne suis pas insensible" "je ne suis pas une machine, je suis humaine" !! [quote="Astartee"] Tu sais, ton ex doit encore avoir une pression énorme sur elle à cause de son ex à elle. Comme beaucoup de nos anciens partenaires, elle reste perdue et ne sait pas comment y faire face. D'un côté elle voudrait pouvoir "se lâcher", mais d'un autre elle a conscience de la complexité de sa situation et ne voudrait pas forcément partager cela avec toi...c'est une forme de respect. Ca pourrait expliquer les contradictions de son comportement. [/quote] D'après elle non puisqu'elle a appris à "gérer" les excès de son ex mais, pas sûr qu'inconsciemment la réponse soit la même ?! Sur son respect (vis à vis de moi) par rapport à sa situation il y a du vrai. [quote="Astartee"] C'est pour ça que je pense qu'il faudrait parfois "rassurer" dans un premier temps la catégorie des ex paumés, histoire de leur tendre une perche. Ensuite s'ils ne la saisissent pas...ben il faut passer à autre chose tout simplement...[/quote] Je comprends le message, je me suis tiraillé depuis plusieurs jours entre tendre cette perche (pour se faire battre ?) et être dépité par son comportement des vacances et son silence froid depuis. Merci en tout cas Astartée, tu as remis en perspective certains éléments qui s'étaient éloignés. Fiat lux ! ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Après réflexions donc...je te donnerais le même conseil de Badock...mets les choses à plat avec elle. Pas d'attente, pas de pression, tu montres à quel point tu tiens encore à elle, ensuite la décision lui revient, c'est tout. C'est mon conseil, je ne détiens pas la vérité absolue... Et comme je sens qu'on va me frapper pour t'avoir conseillé cela...je :arrow: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Je tiens à rajouter également que la méthode c'est bien dans un premier temps, mais ensuite il faut y mettre un peu de spontanéité. Si tout est calculé, où est la passion dans tout ça?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ariane Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Meuh non on va pas te frapper ! on t'aime la déesse ! Ma violence je la garde pour l'ex ex ex ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Oui on devrait se réserver pour nos ex... 8-) En plus je suis sûre qu'ils aiment ça! :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ariane Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Sûrement. J'essaierai le fouet histoire de lui faire trèèèèès plaisir ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 :lol: :lol: :lol: Ton ex te referra sûrement le coup du baise-main Ariane si tu te présente avec un fouet! Il va vite oublier ses dernières paroles, c'est clair! :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 [color=#0080FF]Sapias => oui n'importe qu'elle femme recevant ces preuves d'amour fonderait SAUF et j'insiste sur le sauf si elle est perdue! Ne t'est-il jamais arrivé d'avoir un mal fou à prendre une décision parce que des éléments extérieurs venaient parasiter ton esprit ? Parce que tu n'étais pas suffisamment serein au fond de toi pour avoir l'esprit clair...Et puis d'un coup tout s'éclaire et te vient comme une révélation le fait d'avoir fait le bon choix. Je pense tout simplement que ton ex est peut être dans ce cas là...encore trop perdue pour réaliser les preuves d'amour que tu lui envoies et faire son choix. C'est dur car c'est encore toi qui te retrouve à attendre. C'est dur et même injuste car tu dépenses énormément d'énergie depuis plusieurs mois... Alors oui, j'en reviens à ce que je te disais plus haut. Quand tu te sentiras prêt et quand tu en auras réellement besoin, appelle là, fais en sorte de la voir pour avoir une discussion franche avec elle. Quitte à lui poser un ultimatum. Bien sur tu ne pourras jamais être certain qu'elle est prête à entendre ce que tu as à lui dire mais au moins tu seras de nouveau pret à avancer avec ou sans elle. Parce qu'un jour ou l'autre il nous faudra être fixé ![/color] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Même avis que Mira, sauf pour le point du "besoin" de l'appeler, je dirais plutôt "prêt". Pas d'attentes, pas de pression envers elle, cette discussion est pour toi avant tout. Il faut qu'elle comprenne cela. Invite-la à prendre un verre d'abord. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 9 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Astartee, Mira et les autres...qui avaient eu la patience et l'empathie suffisantes, jusqu'à présent ! Ces jours-ci, je prends plus que je ne donne. Ici, sur JRME. Je le regrette vraiment mais il ne me semble pas avoir d'autre choix. Pour le moment. Je vous lis, je m'interroge, je médite, je pense à elle et ce qu'elle a pu me dire. Je suis arrivé à un carrefour où je me sens (presque) prêt à définitivement la laisser voguer au gré de sa propre histoire OU à continuer sur ce chemin de croix qui pourrait se paver de roses. Il n'y a pas d'autre alternative, pas d'autre échappatoire, il faut faire face à la vérité, à l'amour, à la vie. Ces derniers jours tout se mettait en place pour donner le coup de grâce à cette histoire passée et dépassée. Mais dans ma tête, une fois encore, une petite voix m'a interpellé pour me dire de ne pas la lâcher, elle. Rien ne dit qu'elle ne souffre pas, qu'elle aussi voudrait ce bonheur inaccessible, qu'elle croit en moi, en nous, en notre histoire. Peut-être pas aujourd'hui. Peut-être pas demain. Mais après-demain ? Peut-être a-t-elle peur ? Elle a tellement appris à taire ses sentiments, elle a tellement été déçue (son mariage, son ex) que tout amour et affection autre que pour son fils s'en est allé. Son cœur s'est arrêté de battre hors cet enfant. Alors comment aimer lorsqu'on ne le peut plus, alors que l'on a envie d'aimer mais qu'on sait qu'on ne le peut pas ? On arrête tout, pour ne pas faire souffrir l'autre, pour arrêter ses propres tourments. Ce qu'elle a fait. Maintenant, j'ai envie de pleurer. Pas sur moi ni sur mon sort mais pour elle, pour ce qu'elle est devenue ALORS que je SAIS combien son âme est généreuse, belle et unique. J'ai envie qu'elle en sorte, qu'elle croit de nouveau à ce possible que nous avons deviné, qu'elle se décide enfin à lâcher prise pour enfin m'aimer autant que je peux l'aimer. Existe-t-il encore une chance ? Je ne le sais pas. Personne ne le sait, d'ailleurs. Mais j'ai envie d'aller au bout du bout, loin d'avoir tout donné, quitte à me brûler les ailes. Une fois, juste une fois, sans retour possible et sans possibilité que cela se reproduise de nouveau. Mes vaisseaux je les brûle pour elle. Mon épée je la lui dépose à ses pieds. Mon royaume, j'en fais ma reine. Pourquoi ? Je ne sais pas, c'est ainsi, je ne peux l'expliquer. Parce que c'était elle. Parce que c'était moi. "Tant que l'on a pas tout donné, on n'a rien donné". St Exupery Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 je suis en train e me poser les memes questions que toi Sapias..... :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Elea Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 [quote="chouchou"]je suis en train e me poser les memes questions que toi Sapias..... :?[/quote] Idem pour moi! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LIL B Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 sapias ton post est superbement ecrit..... on sait meme pas quoi repondre apres sa, telement nos reponses pourait etre ridicule a coté de sa... :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 9 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 [quote="LIL B"]sapias ton post est superbement ecrit..... on sait meme pas quoi repondre apres sa, telement nos reponses pourait etre ridicule a coté de sa... :oops:[/quote] Merci mon ami, ne sois pas timide cependant ! J'ai tendance à croire qu'Aimer nous transcende et embellit la moindre chose ?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LIL B Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 timide moi :o non mais! :lol: nn ce n'est pas le cas mais a 00.46 je ne sait pondre une reponse intéligente... :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 LIL B Tu veux une branche d'orties pour ton autoflagellation???? :mrgreen: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 9 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 Il n'est pas question d'intelligence, simplement d'être vrai et sincère...ce que tu es ! ;) Donc on attendra la journée de demain, en pleine forme ?! 8-) chouchou ! quand même ! Tu aurais plutôt dû proposer à LIL B un petit verre de rosé ! ;) :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LIL B Posté(e) le 9 septembre 2008 Partager Posté(e) le 9 septembre 2008 a non pas le rosé, déja samedi, je dormais a moitié sur ma chaise :lol: sa m'endort plus qu'autre chose l'alcool :| Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nadine Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 C'est beau cette déclaration d'amour. De toutes façons, SR, conquête, reconquête... Ce qui compte c'est d'aimer, d'aimer vraiment, ce quelque chose d'unique qui fait qu'on est tout entier tourné vers l'autre sans retenue. Moi, je suis encore dans la colère. Un tel amour, j'en suis encore bien loin. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Sapias tu vas me faire pleurer! Waouh...je n'ai pas d'autres mots, c'est très beau ce que tu as écris...surtout ton dernier paragraphe qui est teinté de poésie. Magnifique. Je note également le grand A d'"Aimer"... ;) Après ce que tu viens d'écrire, c'est exactement ce qui convient. Je me demande de plus en plus comment certaines personnes peuvent résister à tout cet Amour...ils ne doivent pas s'en rendre compte, je ne sais pas...en tout cas elles passent à côté de quelquechose de vraiment beau... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 10 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [quote="Astartee"]Sapias tu vas me faire pleurer! Waouh...je n'ai pas d'autres mots, c'est très beau ce que tu as écris...surtout ton dernier paragraphe qui est teinté de poésie. Magnifique. Je note également le grand A d'"Aimer"... ;) Après ce que tu viens d'écrire, c'est exactement ce qui convient. Je me demande de plus en plus comment certaines personnes peuvent résister à tout cet Amour...ils ne doivent pas s'en rendre compte, je ne sais pas...en tout cas elles passent à côté de quelquechose de vraiment beau...[/quote] C'est moi qui ai eu envie de pleurer, on ne va pas s'y mettre à plusieurs quand même ?! ;) Pour ma part, je ne me demande plus "comment certaines personnes peuvent résister à tout cet Amour". Je pense savoir pourquoi et l'ai expliqué : lorsque le coeur est vidé, que l'on n'y croit plus, il faut d'abord se reconstruire et retrouver un semblant d'équilibre. C'est le cas de mon ex, son histoire est trouble et compliquée, elle a vraiment "mangé" et ses comportements erratiques en étaient l'illustration. Maintenant reste à savoir si elle laisse une porte entrouverte et si je peux être à ses côtés, tranquillement, sans la gêner sur son grand chantier de reconstruction ? J'ai décidé en tout les cas de l'appeler ce soir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Ca y est, tu vas te lancer! Je pense que tu es plus posé que la dernière fois, même si tu es en tachycardie...mais c'est normal! :lol: Comment compte-tu t'y prendre? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ariane Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 C'est beau tout ce que tu dis Sapias... oui dis nous avant comment tu vas t'y prendre. Tu as tout mon soutien en tout cas (et au pire m'en vais lui casser les dents à ton ex :twisted: ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 10 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Comment je vais m'y prendre ? Je ne sais pas, je vais d'abord prendre de ses nouvelles puis me mettre en mode Astartée "je tends une perche" ! ;) J'ai l'intention de faire court mais, avec elle, ça dure toujours un petit moment. Donc simplement jauger son état d'esprit et créer l'envie... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Tous avec Sapias!!!!! :mrgreen: [img]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0027.gif[/img] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 10 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Merci chouchou, c'est adorable ! :oops: :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 oui c'est ce que dit mon ex aussi, je suis un ange parait il.... :mrgreen: hum.... [img]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/diablesse-ange-et-demon.gif[/img] :mrgreen: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 10 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Je ne suis pas ton ex !! :shock: ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 ahaha PTDR Sapias!!!! :lol: :lol: :lol: merci pour cette utile precision :mrgreen: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [color=#0080FF]Ravie de voir ton état d'esprit plus que positif, je suis de tout coeur avec toi Sapias[/color] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sapias Posté(e) le 10 septembre 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Dément ! Je l'appelle dans 4 ou 5 heures et je sens une grosse boule au ventre !! Allez Sapias, répète après moi : "ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ça va bien se passer, ..." :roll: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [b][color=#FF0000][size=200] ça va bien se passer[/size][/color][/b] :mrgreen: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [size=200][color=#0080FF]CA VA BIEN SE PASSER ![/color][/size] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 :lol: Il y a des choses qui deviennent contagieuses sur ce forum...ahahaha :lol: :lol: :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [color=#0080FF]oui et puis au fond c'est aussi parce qu'il n'y a pas de raison que ça se passe mal...pense à la raison profonde pour laquelle tu l'appelles. C'est avant tout pour TOI et pour que TU avances... Allez je me répète mais ça va bien se passer ![/color] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 :shock: [size=200][b][color=#BF0000]CA VA BIEN SE PASSER[/color][/b][/size] :shock: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ariane Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Sapias mon ami virtuel, point d'inquiétude ! Ca va bien se passer te dis-je ! Fais donc confiance à la leadeuse ds Fatal Woof et maîtresse du harem JRME ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
odyssée Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Je t'envoie un vaisseau d'ondes positives pour ton atterissage sur la planète ex, ce soir. :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Une petite pensée pour Sapias qui doit etre en train de contacter sa belle ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [color=#0080FF]oui une [size=150]GROSSE[/size] pensée même[/color] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 MERDUM Sapias ;) Plein d'ondes positives! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Amandine Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 J'espère que je n'arrive pas trop tard. Je pense très fort à toi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mira Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 [color=#0080FF]pas de signe de Sapias ce soir...peut être est-ce bon signe :) je l'espère fortement ;) [/color] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chouchou Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 Punaise Sapias il est allé lui faire le coup de la serenade sous le balcon à la Badock vous croyez? :shock: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astartee Posté(e) le 10 septembre 2008 Partager Posté(e) le 10 septembre 2008 :lol: C'est possible, je tends l'oreille pour voir si je n'entends pas quelqu'un chanter sur la place du Capitole pour voir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Badock Posté(e) le 11 septembre 2008 Partager Posté(e) le 11 septembre 2008 pffff Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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