Comment obtenir un rdv en face à face?

[amoureuxtransi]

J'essaie de me convaincre que c'était la meilleure décision, mais le manque est là. Beaucoup plus que l'année passée, je comprends pas. Peut -être parce que je sentais qu'elle reviendrait. Elle venait me voir chez moi "voir ce que je devenais", alors qu'elle venait rarement. Elle s'en allait en disant qu'elle était sûre. Et pourtant. REvenir parce qu'elle était seule, j'ai beaucoup de mal à l'accepte

Je commence à ressentir le contrecoup. Enfin!!! Vidé, HS,craquage. Levé tard.
Voyons le positif: mieux vaut peu à peu, que tout d'un coup. Et encore j'aurais continué sur la même lancée.
Tout qui s'arrête, et les vacaances qui ne se profilent pas comme je l'imaginais. Voyons le positif, j'aurai quelque chose plus ou moins chaque semaine. Et si je me décide à partir, ce serait début aôut, j'ai un petit creux par là.

Au fait Zanyuk, si j'ai bien compris, t'as mis un jour de moins pour le trek. Tu l'as passé où ce jour, j'ai pas bien lu.

[amoureuxtransi]

Je regrette de ne pas avoir redressé la barre en janvier, j'ai laissé couler.
Regrette de ne pas avoir fait ce qu'elle voulait.

Je suis toujoursdans le déni, le marchandage pas trop. Quoique dans ma tête si, la preuve ces lignes ci dessus. Mais avec elle pas la peine.

Je m'en veux de ne pas lui avoir ouvert les yeux, dit les mots qu'elle voulait entendre. Mais sans cesse ouvrir les yeux à quelqu'un c'est éreintant.
Certains sont insatisfait en permanence, ne voient pas ce qu'ils ont. Quand ils ont atteint ce qu'ils voulaient, que d'autres n'auront jamais. Il y a un moment où l'on ne sait plus monter, toujours plus. Parfois il faut les prendre, les retourner et montrer le parcours accompli et leur dire de profiter.
Et quand il n' y a plus moyen d'aller plus haut, on change de relation.
Là la chance de machin, c'est qu'elle vieillit.

Quand l'autre revient on est content, et on recommence comme avant. Donc un conseil (à mon tour :) ) si voulez qu'elle revienne pour de bon,réfléchissez à ce que vous voulez. C'est une nouvelle histoire avec de nouveaux codes, des réajustements.Sinon elle repartira.

[AZERTY123]

Ne te pose pas trop de questions, tu n'as pas de machine à voyager dans le temps. Je pense que chacun ici sait ce qu'il n'allait pas.

Et, surtout, félicitations pour tes stages ! Tu accumules l'expérience : bravo !

Pour ce qui est du [i]focus[/i] sur soi, je trouve ça intéressant mais intellectuellement, ça me choque car c'est un héritage stoïcien (grosso modo : méditer pour être en accord avec la nature et atteindre le bonheur dans la raison). Or :
- le stoïcien se focalise sur lui-même mais peu de choses dépendent de lui. Ok, mais la liste est mince. Même la santé ne dépend pas de nous pour ce courant.
- On bannit les passions car cela fait souffrir. Pas de passion, pas de souffrance. Problème : la passion est ce qui est irrationnel
- enfin, on ressort des phrases de Sénèque hors contexte ("petits maux" &"grandes peines")pour faire croire que l'on a un proto-boudhisme alors que le barbu nous parle par métaphore de la nécessité de punir durement les crimes pour l'exemple afin de dissuader.

Tout ça pour dire que [i]Sustine et abstine[/i] mais pas littéralement à moins de vouloir être ermite.

[soitfiermister]

Je ne te savais pas aussi érudi azerty!

[amoureuxtransi]

En même temps en ce moment, je voudrais bien ne pas avoir de passions. Ou pas d'attachements.

[AZERTY123]

Merci mais les vrais érudits sont les profs que j'ai eu même si j'ai pas mal lu.

L'idée que je voulais exprimer, c'est de ne pas faire n'importe quoi au nom d'une méthode. Se concentrer sur soi c'est soit alpha male soit vieil ermite en fonction de ce que l'on fait.

@amoureux : les courants philosophiques sont des modèles théoriques comme en psychologie. On ne peut pas enlever l'irrationnel de l'humain. Sénèque, qui représente les stoïciens pour beaucoup, est devenu le précepteur d'un jeune empereur avec l'envie d'être son conseiller. Son goût du pouvoir lui coutera la vie au final. Bravo M. réfléchi et rationnel :p

Sinon, journée d'hier épuisante : j'ai du courir à la suite de problèmes de transports pour ne pas arriver trop tard chez moi. Même si la chaleur n'excuse pas tout, j'ai encore des progrès à faire.

[soitfiermister]

[quote="AZERTY123"]L'idée que je voulais exprimer, c'est de ne pas faire n'importe quoi au nom d'une méthode. Se concentrer sur soi c'est soit alpha male soit vieil ermite en fonction de ce que l'on fait.[/quote] Je me disais exactement la même chose sans le formuler! J'ai lû un livre sur le taoisme et l'art du Wu Wei (un concept assez difficile à comprendre et qu'on peut résumer par "agir dans le non-agir") très profond et intéressant.

Sinon vous avez du bol avec la chaleur parceque là ou je suis ya un temps de janvier!

[amoureuxtransi]

La psychologie se rapproche quand même plus du concret, non. Un psy ne pourra jamais nous déceler sans toutes sortes de modèles, méthodes (ennéagramme, MBTi,Pnl et j'en passe)
J'ai entendu parler d'un assez bon. Assez rare pour le souligner.
Un gars qui avait échec amoureux sur échec amoureux. Il va chez ce psy. Je ne sais pas s'il l'a décelé avec son savoir, son acquis ou lui a fait passer une batterie de test. Mais au final il l'a compris, lui a fait faire des exercices pratiques, parfois ridicules.
Le gars maintenant est en couple avec une collègue-copine, une maison, un premier enfant à passé 50ans. Ca donne de l'espoir :D

Sauf que moi je veux pas une autre. On peut me donner deux barrils d'une bombe anatomique, drôle intelligente, je garde mon unique barril à moi. Qui a dit têtu :oops:

Sinon bonne petite matinée.
Mis mon réveil tôt (sinon je ne sais pas partir de chez moi, hier levé tard et pas fait ce que j'aurais voulu) et jardin. Passé les premières appréhensions, ça a été. J'ai retrouvé mes marques, ça fait longtemps.
En fait, c'est bizarre, j'aime cet endroit, j'aime voir son jardin, l'entendre, voir ce qu'elle a fait mêmesi je ne la vois pas en direct (vaut mieux). Y a juste une ombre au tableau:machin ;) Ce n'est même pas de la jalousie, possession,abandon de reconquête. C'est juste qu'il faisait pas partie du tableau. C'est comme si y avait un gros changement, ça me perturberait. En fait si c'était le cas, c'est qu'il y aurait un machin.

Puis elle est partie, et j'ai fait ce qu'elle ne m'autorisait pas. Na! Content! :mrgreen:

Et de retour a la casa, l'homme des bois s'est transformé en fée des logis. Frotti par ci frotta par là. Un peu frénétique, (après deux jours farniente l'énergie se devait de sortir ou d'arriver je ne sais pas,) sur du Janis Joplin.

Un petit break et on repart, frott frott

[Perdu de Recherche]

[quote="amoureuxtransi"]J'ai entendu parler d'un assez bon. Assez rare pour le souligner.
Un gars qui avait échec amoureux sur échec amoureux. Il va chez ce psy. Je ne sais pas s'il l'a décelé avec son savoir, son acquis ou lui a fait passer une batterie de test. Mais au final il l'a compris, lui a fait faire des exercices pratiques, parfois ridicules.
Le gars maintenant est en couple avec une collègue-copine, une maison, un premier enfant à passé 50ans. Ca donne de l'espoir :D [/quote]Je suis comme toi : j'ai aucune confiance en la psy, et je suis pour qu'on oblige les psys de France et de Navarre à faire leur pub sur le modèle des féticheurs nigérians dans les petits annonces. Ton exemple m'a beaucoup plu : je me tenais les côtes ...

[soitfiermister]

Bon désolé de vous saouler avec les détails de ma vie privé......

L'été et éventuellement les vacances commencent bien pour vous?

[amoureuxtransi]

T'inquiètes, on est làpour ça. C'est l'intérêt de ce forum. On se donne des conseils, des avis, et puis on choisit.
Pour ce qui est de saouler son monde j'ai lever l doigt en premier :D
Matinée sympa. Je vais tôt. Une autre voiture à côté de la sienne. Une nouvelle? Un nouveau machin? Pas grave je m'y attendais. Ca faisait trop longtemps que je n'avais pas vu sa présence. Je m'étonne à bien prndre la chose. Commencerais-je à l'oublier? Serais-je déjà dans l'acceptation? Finalement n'est-elle pas assez bien pour moi?Je vaque à mes occupations. Mais y a de moins en moins à faire.
Quand je décide de partir, je l'entends faire les tâches quotidiennes. J'ai envie de la voir de loin. Est-ce elle ou l'enfant dont c'est le we? Je me dis: avant c'était moi qui faisais tout ça, t maintenant c'est elle. Et lui attend le pti déj? E
Et bien j'ai vu ce que je voulais. C'était lui et non elle. Une vague de je sais pas quoi m'a envahi. Alors là c'est très compliqué de zapper ce genre d'émotion. D'habitude quand ça va pas je me focalise sur un truc ou l'autre, j'écris ou autre,..Mais là ça prend à l'estomac, la gorge. Tremblement!

Même vie, même activités avec gars différent. Original.
En même temps si elle faisait des choses différentes d'avec ça m'énerverait aussi.
Il est bien en place.
Remplacé si vite. De A à Z.

Ca vous arrive aussi les montagnes russes?
Avez-vous un moment plus difficile dans la journée? Sur d'autres discussion, ça resort que c'est le matin.
Zanyuk, es-tu passé par la colère, le marchandage,le déni? Là t'as l'air totalement d'être dans l'acceptation.

[soitfiermister]

Bien sûr que ça arrive les montagnes russes! C'est la nature humaine!

Par rapport à mon message, j'ai bien fais de pas répondre à chaud :-) Je crois que je m'enflamme pr pas grand chose (même si je vais rester super vigilent). Je ne vais rien dire sf si bien sûr ça se reproduit...
Pour être un bon alpha male si bien décrit par Azerty, je crois que pour moi, il faut encore que je maitrise mon impulsivité :-)

Zanyuk avec ton "réseau féminin" et tes soirées, c'est pas les occasions qui doivent manquer ;-)

[AZERTY123]

Des hauts et des bas, c'est normal et je ne pose plus de questions car remuer un couteau soi-même fait bien mal.

L'été s'annonce calme et sans surchauffe pour le moment. J'en profite pour essayer de prendre le plus possible soin de moi.
Objectif alpha male pour septembre !

[soitfiermister]

[quote="AZERTY123"]Objectif alpha male pour septembre ![/quote] Pourquoi qu'en septembre?

[zanyuk]

[quote="amoureuxtransi"] Ca vous arrive aussi les montagnes russes?
Avez-vous un moment plus difficile dans la journée? Sur d'autres discussion, ça resort que c'est le matin.
Zanyuk, es-tu passé par la colère, le marchandage,le déni? Là t'as l'air totalement d'être dans l'acceptation.[/quote] Je la vois pas et j'ai pas de nouvelles, donc pas de montagnes russes en ce qui me concerne... Ce qui ne veut pas dire que ce ne serait pas le cas dans une situation differente !!
Le moment le plus difficile de la journée ? en ce moment, avec cette meteo, je passe tjs quelques minutes le soir avant de me coucher sur ma terrasse à regarder les etoiles... un moment pdt lequel je laisse mes souvenirs m'envahir !!

Oui je suis passé par le déni et la colère. Probablement pas tout à fait dans l'acceptation "totale" mais aujourd'hui j'accepte la separation, je me suis reconstruit, plus en accord avec moi meme ! De nouveaux projets, de nouvelles rencontres, aujourd'hui je n'attend plus la fin de la journée avec impatience, mais le debut de la suivante !! :)

[zanyuk]

[quote="soitfiermister"]il faut encore que je maitrise mon impulsivité :-)[/quote] Difficile mais très utile pour eviter les derapages et les remords !
[quote="soitfiermister"] Zanyuk avec ton "réseau féminin" et tes soirées, c'est pas les occasions qui doivent manquer ;-)[/quote] Je suis pas dans l'etat d'esprit pour l'instant mais je passe de tres bonnes soirées ;-)

[AZERTY123]

[quote="soitfiermister"][quote="AZERTY123"]Objectif alpha male pour septembre ![/quote] Pourquoi qu'en septembre?[/quote] Devenir alpha male, c'est à la fois un état d'esprit et des améliorations. Ces dernières ne viennent pas d'un coup. Avec une date butoir, j'aurais un minimum de résultats à coup sûr.

[amoureuxtransi]

Ce matin, j'ai aperçu sa tête à la fenêtre de sa chambre. Trop longtemps pour dire qu'elle ne m'observait pas. Suis content. Même si ça ne change rien à la situation et son message.
Bonne journée.
Et la sympathie des gens m'épatera toujours. J'en avais perdu l'habitudeDes voisins à qui je ne parle pas proposent des coups de main.

Zanyuk, les hauts et les bas peuvent venir même sans la voir. Parfois on y pense parfois (ben comme en regardant les étoiles, note déjà les Perséides 10-14 août)y a des journées sympas, des rencontres sympas.

[soitfiermister]

Perso en ce moment, je pense à tous les "caprices" que me faisait mon ex et que j'aurais jamais dû laisser passer... le début des pbs :-)

Proverbe du jour : la gentillesse est cruauté et la cruauté est gentillesse ;-)

[Perdu de Recherche]

Tu parles d'un proverbe à la con ... Je me suis souvent dit que les idées les plus stupides avaient souvent été énoncées sous l'influence de la "chiasmomanie". C'est un peu comme les rimes à la fin d'un quatrain un peu exigeant : les gens seraient prêts à dire n'importe quoi pour retomber sur leurs pattes.

[soitfiermister]

Tous les proverbes s'ils sont pris uniquement au 1er degré sont des proverbes à la con...

[amoureuxtransi]

Honni soit qui n' amasse pas mousse...!!!!

[Perdu de Recherche]

[quote="soitfiermister"]Tous les proverbes s'ils sont pris uniquement au 1er degré sont des proverbes à la con...[/quote]Bien sûr que non. Voilà une bonne flopée de proverbes qui font sens, y compris au premier degré :

- L'oisiveté est mère de tous les vices.
- Tota mulier in utero.
- Une journée bien employée donne un bon sommeil, une vie bien employée procure une mort tranquille.
- En guerre comme en amour, pour en finir il faut se voir de près.
- Surprenant un nègre en train de chier, je crus voir le cul d'un chaudron fendu.
- L’homme qui déplace une montagne commence par déplacer les petites pierres.
- Être asservi à soi-même est le plus pénible des esclavages.
- Il n'est aucun vice qui ne trouve son défenseur.
- Tu cesseras de craindre en cessant d'espérer.
- La première qualité du style, c’est la clarté.

Et voici une flopée de conneries, qui ne veulent rien dire ou induisent les simplets en erreur, à quelque degré qu'on les prenne :

- Tu peux tenter de mentir à ce qui se trouve dans ta tête, mais tu ne pourras jamais mentir à ce qui se trouve dans ton cœur.
- La gentillesse est cruauté et la cruauté est gentillesse.
- N’oublie pas de tomber amoureux de toi-même d’abord.
- Aimer, ce n'est pas se regarder l'un l'autre, c'est regarder ensemble dans la même direction.
- Ce que nous faisons de plus sérieux sur cette terre c'est d'aimer, le reste ne compte guère.
- Le principal ennemi de l'amitié ce n'est pas l'amour. C'est l'ambition.
- Sois fidèle à ton impression première.
- Dans la gloire, il y a toujours du bonheur.
- On ne juge pas un homme sur le nombre de fois qu'il tombe mais sur le nombre de fois qu'il se relève.

Voilà. Tout ça, c'est du nougat. Et même au 3ème degré, ce n'est pas drôle. Ce que j'appelle ici "des proverbes à la con". Je te souhaite d'arriver à faire, un jour, la différence entre les deux.

[soitfiermister]

"La perversion de la cité commence par la fraude des mots" proverbe à la con?

Je suis pas d'accord avec ta liste de "proverbe à la con" et tes "bons proverbes" mais bon tu as l'air tellement "certain de tes certitudes" que je vais même pas argumenter...

[Perdu de Recherche]

[quote="soitfiermister"]"La perversion de la cité commence par la fraude des mots" proverbe à la con?[/quote]Tant s'en faut : peut-être la plus subtile et la meilleure de Platon, Titan des aphorismes punchy s'il en est.
[quote="soitfiermister"]Je suis pas d'accord avec ta liste de "proverbe à la con" et tes "bons proverbes" mais bon tu as l'air tellement "certain de tes certitudes" que je vais même pas argumenter...[/quote]T'as sans doute raison, ça partait pas gagnant, ton affaire. En attendant, comme dirait le sage : "La gentillesse est cruauté et la cruauté est gentillesse". Dis-toi qu'en évitant de t'étriller et de te mettre à l'amende, je fais preuve de gentillesse. Ou de cruauté, au choix.

Bonne journée, mignonne.

[zanyuk]

Peux tu m'expliquer l'utilité de ton intervention, qui plus est condescendante ?

[Perdu de Recherche]

[quote="zanyuk"]Peux tu m'expliquer l'utilité de ton intervention, qui plus est condescendante ?[/quote]Oui.

[louma]

PDR, tu vas devoir remonter du fond de ton esprit jusqu'au premier degré, ils t'ont perdu en route..
Comme on remonte en palier de décompression jusqu'à la pâle surface..

[Perdu de Recherche]

Yup. Je me sens comme un cachalot dans une mare. C'est pas une vie, décidément ...

[amoureuxtransi]

Tout d'un coup, elle me demande conseil pour un travail chez elle que machin est sensé réalisé, et moi auparavant. Etonné. Puis de fil en aiguille je comprends qu'elle me fait du pied. Et propose même un dîner avec machin. "C'était pas sérieux, une passade" et lui sexcusera même.
Que peut il bien se passer dans ma tête à ce moment? Explosion! De joie et d'incompréhension. Vais-je retomber de haut? Qu'est-ce qu'elle est réellement en train de dire?

Et je me réveille!

Rêve?Intuition?Prémonition?Envie subconsciente?

Et dire que je me suis endormi en me disant que je ne pensais plus à elle, et que ça ne me faisait rien. Plus rien. Et que c'était même une bonne chose de faite.
Comme si le sort s'acharnait.
Le fait qu'elle m'ait observé longuement lundi en se réveillant. Quelle raison à ça?

Je décide de passer, après ma première journée de stage,acheter des plantes et repasser au jardin. Un peu aussi pour montrer que je peux "bosser" après journée de travail. Que contrairement à ce qu'elle dit, disait, je suis pas fainéasse. Et tant qu'à faire je me suis mis beau.
Pas de chance, elle était pas là. Raté. En même temps avec ce temps peu de chance qu'elle soit dehors et la haie est assez épaisse en ce moment pour ne pas me voir depuis sa maison.

Evidemment je me dis qu'elle est avec lui. La porte du chenil ouverte, signe qu'ils promènent leurs bêbêtes. Puis je vois sa bête. Serait-elle là? Je vois l'enfant arriver avec son père.
Entre temps je vois des sacs avec mes affaires. Comme pour dire bye bye. Nettoyage par le vide au cas où je comprendrais pas.(c'est toujours ça qui fait un peu mal. Le rejet total. Comme dit en préambule sur le site "passer d'amant et tout le reste à inconnu)Evidemment rien d'important. Faut pas croire que j'aurai mes choses de valeurs, ou ce que j'ai acheté pour le couple. J'ai failli la croiser, ce n'était pas là 30min plus tôt.

Finalement, elle n'est toujours pas là.
Alors là je deviens fou, parce que comment auraient pu arriver mes affaires. Bref
Ensuite choqué, qu'elle soit pas là pour l'enfant. Quand il arrivait et que ma douce était chezmoi c'était les pleurnichades.
Et finalement elle doit bien avoir la tête dans les nuages pour laisser sa bête chérie en liberté.

Petit moment de panique. Le mot est un peu fort, avec le recul et mon indéfectible ;) :( déni mais sais quoi dire d'autre

Comme si quand je l'oubliais elle revenait à moi: m'observer (et encore j'avais oublier, quoique, ces deux derniers jours où j'étais un peu malade), et ce satané rêve (comme si l'inconscient me jouait des tours).
Et comme si chaque elle était présente, y avait une bonne claque soudaine par derrière.

Toutes façons, même quand elle était simplement fâchée elle me ramenait des affaires.

[soitfiermister]

Amoureux, je te conseillerais de soigner particulièrement ton attitude et de paraitre autant que faire se peux désinvolte. Un truc pas mal à mon avis serait de lui rendre des affaires à elle que tu aurais encore chez toi pour inverser la domination. Le top serait de lui mettre dans un sac devant chez elle avec un petit mot du style : "Grand nettoyage chez moi, je crois que c'est à toi" :-)

[amoureuxtransi]

Y a pas plus désinvolte que moi...en apparence :) C'est d'ailleurs en partie, une raison parmi tant d'autres (et peut-être la principale, elle m'avait prévenu que le premier qui dirait les mots que je ne sais dire l'emporterait) de la rupture.

Pour en revenir à ce cher ennéagramme, pour m'appuyer sur quelque chose: je parais froid alors que c'est tout l'inverse à l'intérieur. L'image que vous avez par rapport à mes écrits(j'en suis quand même conscient, hein! ;) ) est à l'opposé de celle qu'on les gens qui me voient. Personne ne sait ce que je vis. De manière générale et a fortiori maintenant.
Mes écrits révèlent mes pensées, mes tourments dont je ne dis mot autour de moi.

Pour ce qui est de tout lui rendre. D'abord j'ai rien à elle. J'avais bien pensé rendre ses cadeaux, ou demander ce à quoi je tenais. Mais mon type n'aime pas les conflits. De un. De deux en matière de conflit elle gagnerait, sa langue claquant comme une vipère pour tuer et non pour blesser. Elle part en guerre sans drapeau blanc en poche. C'est un jeu, un sport. Même avec les gens qu'elle chérit. Et de trois ,le but espéré inaccessible n'est pas de la faire fuir.


Sinon, jusque quand comptez vous espèrer. Parce qu'on en est là, chacun avec nos carctères, comportements différents, voire opposés. On est toujours amoureux et espèrons un retour. Jusqu'à quand?

[amoureuxtransi]

Et elle ne peut voir mes réactions.
Je n'ai pas répondu à son message. Quand elle m'observe, je joue pas au panda qui fait le singe dans les branches pour être vu à tout prix. Je vaque à mes occupations comme si de rien n'était, d'ailleurs je ne vois pas que faire d'autre. J'aime ce que j'y fais, j'y prends plaisir. (quoique les limaces ont fait la razzia, pas content)L'extase ne se voit peut être pas, mais l'inverse non plus. Peut-être même sedit elle que je m'en fiche, c'est bien son genre.
Donc elle ne sait ce que je pense. D'abord je suis pas mal fortpour cacher (inconsciemmnt) ensuite elle a la psychologie aussi fine que le string d'une pin up en costume de sumo. Malgré son intelligence.

[soitfiermister]

[quote="amoureuxtransi"] ensuite elle a la psychologie aussi fine que le string d'une pin up en costume de sumo. Malgré son intelligence.[/quote] Excellent! :-)

Sinon la question n'est pas jusqu'à qd espérer mais jusqu'à qd être en dépendance affective...

[zanyuk]

[quote="louma"]PDR, tu vas devoir remonter du fond de ton esprit jusqu'au premier degré, ils t'ont perdu en route..
Comme on remonte en palier de décompression jusqu'à la pâle surface..[/quote] Hé les mecs, je suis tt disposé à philosopher sur les sujets de la vie avec vous ! Ms si votre pied c'est de faire de belle référence intellectuelle qui n'apporte rien c'est votre droit aussi ! Si Platon est ta référence, grand bien t'en fasse ;-) à chacun son référentiel sans jugement !!

Un peu de premier degré: Si la surface te semble si pâle, personne te pousse à remonter ;-) Modifié le 10 juillet 2014 par zanyuk

[amoureuxtransi]

Voilà. Le mot est lâché. C'est chez moi que ça paraissait le plus évident. Mais sous tes airs de dur...hein....??? ;)

Donc oui jusqu'à quand cette satanée dépendance. ?
Elles ont ce pouvoir sur notre moral.

[Foupoudav]

mais l'espoir fait vivre (oh, pardon, pas un proverbe trop premier degré j'espère) !
jusqu'à qd espérer, puis subir la dépendance affective ?... bah oui, amoureux, elles ont le pouvoir, et depuis la nuit des temps je crois. mais j'ai décidé d'espérer son retour, le coeur contre la raison. Cette dernière est censée l'emporter, et dicter notre comportement, si je comprends bien tout ce qu'on apprend ici. Mouais.
Au contraire la psy m'a dit de suivre mon coeur à condition de l'avoir bien sondé, et même si je sais en mon for intérieur que c'est très, très compromis (ce qui est déjà une avancée et le gage d'une certaine sérénité). Car malgré quelques signes objectifs de regret de sa part, elle s'éloigne de moi chaque jour un peu plus, me réclame des affaires etc.
par contre, je ne comprends pas encore l'intérêt de prendre le contrôle sur l'ex, de dominer la situation. susciter le désir (le mystère et l'attrait du mâle redevenu alpha etc ?), ou maîtriser la rupture (la belle affaire) ?
ps : amoureux, je ne t'avais pas répondu sur les causes de la rupture, mais c'est son ado de fils qui a pourri l'ambiance... tu connais aussi.

[Perdu de Recherche]

[quote="zanyuk"]Hé les mecs, je suis tt disposé à philosopher sur les sujets de la vie avec vous ![/quote]J'ai toujours un peu peur de "philosopher" avec ceux qui n'ont pas accès à l'orthographe élémentaire de leur propre langue. On pourrait être tenté d'y voir un genre de snobisme, mais il n'en est rien. Je crois simplement que la paresse tue le sens. Et que quand on est trop paresseux pour taper "mais" ou "tout" en toutes lettres, ou pour réfléchir un dixième de seconde aux règles d'accord pendant qu'on tape, on tue dans l'oeuf toute prédisposition à la transcendance. Ou plus modestement au dépassement du sophisme quotidien. La logique est une terre aride, exigeante, et volontiers ingrate. Quand on atteint ces degrés d'oblomovisme, on a meilleur compte de semer dans des champs plus gras.
[quote="zanyuk"]Ms si votre pied c'est de faire de belle référence intellectuelle qui n'apporte rien c'est votre droit aussi ![/quote]De belles références intellectuelles apportent de la beauté et de l'intelligence. Et je plains ceux pour qui la beauté et l'intelligence ne valent rien : ils vivront malheureux, ou pire, heureux.
[quote="zanyuk"]Si Platon est ta référence, grand bien t'en fasse ;-)[/quote]Grand bien TE fasse, roquet. Pourquoi, t'as mieux à me proposer ?
[quote="zanyuk"]à chacun son référentiel sans jugement !![/quote]Je ne parle pas ta novlangue. Ca veut dire quoi, "à chacun son référentiel sans jugement" ?
[quote="zanyuk"]Un peu de premier degré: Si la surface te semble si pâle, personne te pousse à remonter ;-)[/quote]T'as bien fait de mettre un smiley à la fin, j'ai cru un instant que j'allais me claquer un neurone. Bon. C'est tout, ou t'as des frites et de la 1664 pour aller avec ? Modifié le 11 juillet 2014 par Perdu de Recherche

[Perdu de Recherche]

[quote="Foupoudav"]mais l'espoir fait vivre (oh, pardon, pas un proverbe trop premier degré j'espère) ![/quote]Le problème de cette phrase est qu'elle est incomplète. L'espoir fait vivre, certes. Mais cela ne nous dit pas s'il permet de vivre bien ...

[amoureuxtransi]

D'un rêve à l'autre....
Maintenant, elle voudrait des repas (encore, ça commence à bien faire) tous ensemble, "j'ai ma place dans cette famille" mais cette fois au second plan, et je le vois en symbiose avec l'enfant après quelques semaines.
Ou l'aveu d'adultère quand je ne savais rien.
Les esclandres en public, aveux tonitruants en magasins (ça reste de sa capacité) et mes réactions qui vont avec.
Ca n'aide pas au sommeil, réveil en sueur et pas en envie de se rendormir. Rêves, cauchemars à répétition.
Tu parles d'un changement vu le rêve de hier.
Diamètralement opposé. AAaarrrgg!!

Et comme un idiot, si on me disait avec certitude que je vais trouver l'amour, le vrai, tout ce que j'attends, "mérite" ....avec une autre......et ben j'en ai des sueurs. Comme si je perdais un peu de moi. Je refuserais.
Qui a dit obstiné?

Alors que je pourrais écrire la même quantité de pages disant pourquoi je veux son retour, pourquoi on "doit être ensemble et de l'autre côté pourquoi j'ai l'impression qu'elle s'est moqué de moi, qu'elle a tout fait capoté.

Foudoupav, c'est étrange que ton psy dise de suivre le coeur si tout (la raison) prouve que c'est très compromis. Il veut dire: la reconquérir? Si oui,a-t-il des techniques?Parce que le pire c'est que ça existe des psy spécialiste en reconquête amoureuse...Vous y croyiez? Commerce quand tu nous tient!
J'insiste un peu, si le fils est le seul souci, n'y a t ilpas moyen de vivre séparément? Avec l'âge parfois c'est pas plus mal. On fait ce qu'on veut quand on veut et se voit pour les bons moments. En plus il est grand, une copine ou bientôt?Quelques années et il sera parti.
Je sais pas si j'ai déjà donné l'exemple:
Deux amis ayant déjà des enfants tombent amoureux. Ils ont vécu séparément au moins dix ans si pas plus. Quand les enfants sont partis ils ont emménagés ensemble.

Mince moi qui espérais qu'il était plus tôt dans la nuit, fais déjà clair. Pas très reposant ces cauchemars à répétition montant crescendo. Pas très réparatrice cette nuit.

[Foupoudav]

L'aspect commercial du psy j'y avais pensé avant d'aller la voir, mais je ne pense plus qu'à son hypothèse optimiste. Elle dit que dix ans de vie commune ne s'effacent pas comme ça, et que si elle n'évoque pas le divorce ni la récupération de sa part dans la maison achetée en commun - et que j'occupe, c'est que notre couple existe encore, y compris dans sa tête quels que soient ses déclarations et démarches... c'était déjà logique sans le psy, non ? ben moi ça me dépasse, d'où consultation. Et je trouve peu de réponse ou de témoignage concernant des couples mariés depuis un certain temps et parents d'enfant(s) commun(s).
Je ne reverrai mon "coach" que fin juillet, à la fin de mes vacances. Le temps qu'elle m'a donné pour sonder mon coeur, qui sera donc le moteur de notre démarche; je ne sais pas si elle est spécialiste de reconquête, mais le problème ne semble pas l'impressionner ! on verra donc ses techniques si elle en a, je vous raconterai.
Aujourd'hui, mon ex, plutôt froide en ce moment,m'a fait un gâteau avec notre fille. C'est la première fois(pas mon préféré non plus). C'est un fait que je m'efforce de ne pas sur-interpréter (hum). Je joue les blasés, dirai merci demain. Ou après-demain. Mais bon...

[amoureuxtransi]

Ben dis donc moi qui croyais avoir des attaches. C'est bien subjectif face aux tiennes, Foudoupav.
En effet, elle a peut -être du mal à se détacher. Et je trouve son excuse, si c'est la seule, un peu mince. Un solide problème certes mais....Quitte à de donner un peu d'espoir. Je suis plutôt optimiste, ou plutôt toujours plein d'espoir. Trop sans doute. Contre toute réalité.

Je ne parlais pas forcément de ton psy mais j'ai vu des psy "spécialistes en reconquête" (suivez mon regard ;) ). Apparemment, tu n'y es pas allé dans ce but, ou elle ne s'est pas présentée comme telle.
C'est bizarre qu'elle ne te questionne pas elle-même pour te connaître, te comprendre, toi et tes comportements,...
Impatient si elle a des techniques :P

[Foupoudav]

<il y a eu confrontation verbale aujourd'hui, suite à un malentendu concernant un horaire pour notre fille. Mon ex en a profité pour me dire que je ne faisais ni ne disais jamais ce qu'il faudrait, d'où notre situation. Rien d'extraordinaire, mais sa colère continue donc de s'exprimer. Et il y en a à revendre. Par contre, j'ai cette fois pensé à vérifier qu'elle portait toujours son alliance... et oui !
Mais tu vois, amoureux, je ne suis pas sûr que ma situation soit justement enviable. Le comportement de mon ex ressemble à une bataille victorieuse de sa raison contre son coeur, avec liquidation progressive de nos liens de couple, le temps aidant. On est loin du coup de tête et des interrogations ou des remords.
Il ne peut pas y avoir de reconquête sans y croire, sans le vouloir. Je ne crois pas à la fatalité. La patience, oui, mais le détachement, non. En somme, du lâcher-prise volontariste. Ouh là... ! Vivement ma consultation ! (la psy a déjà posé beaucoup de questions, et dit m'avoir vite compris. Je suis un peu cubique, c'est vrai que ça doit être facile ;-)

[amoureuxtransi]

Bienvenu au club. Moi aussi j'ai l'impression (ou espoir. Mais pas seulement)que la raison l'emporte. Elle s'est installé seule et a fait une liste à charge,,je pense.
Peut-être qu'il y a un ras le bol. Moi c'est comme ça que je l'ai pris. A la fin, et même en général d'ailleurs, elle est soupe au lait. Et encoreplus à la fin, comme si chaque mot, chaque geste l'agaçait ou était une excuse à râler. On pouvait s'amuser toute une journée seuls, rire, romantisme,...et pour un mot, une action, une virgule de travers un déferlement s'abattait sur moi.
Mon côté têtu et surtout l'incompréhension et le côté répétitif(épuisant à la longue) me renfermait dans ma coquille au lieu de la calmer parce que j'étais un des rares à ne pas mettre de l'huile sur son feu. Je la calmais par mon calme, et les paroles.
Je retenais le cheval alors que d'autres lâchaient la bride.

Peut-être devrais tu lui demander ses reproches.
J'en reviens à l'énnéagramme (ça fait longtemps ;) ). Tu devrais te connaître et elle aussi. Et avec ça , savoir comment lui parler. Ton psy devrais t'y aider. C'est bien qu'elle te connaisse mais faut qu'elle sache qui t'as en face de toi.

[Foupoudav]

En effet merci pour l'énéagramme, je m'y suis collé ça & servira un jour (sans trop de surprise quant au résultat)! Trop tôt je crois pour parler des reproches à mon ex. Elle est encore en colère, je lui laisse le temps et l'espace pour s'apaiser (SR non pas strict mais sérieux : de la stratégie, hein ?) - je me contente de quelques piqûres de rappel concernant ma position ; pas en demande, mais elle devrait comprendre que j'attends peut-être que la brèche s'ouvre - une brèche sincère s'entend, même si je trouve qu'elle se rassure un peu trop à mes dépens (j'ai quand même beaucoup appris sur ce site :-) ).
Mon ex est comme la tienne, capable d'exploser même quand je crois que tout va pour le mieux, en tous cas alors que je m'y emploie !... Et, décidément, ;-), j'ai la même réaction que toi : coquille ! Même carrément tortue, version romaine, toutes lances dehors, en mode super-hérisson voire porc-épic en rogne. Tout faux...
Tu as encore raison, je dois aussi véritablement apprendre à lui parler (j'aurais dû le faire avant), et là, je compte sur ma psy. Les "techniques" et les ficelles éventuelles devraient , je l'espère, me parvenir enfin. Seul, je n'y arriverai pas avant longtemps, troplongtemps. Je crois même que consciemment ou inconsciemment elle me teste ou m'attend sur la manière que j'aurai peut-être de la décrisper. Car si j'entrouvre ce rideau de fer, je trouverai (facilement ?) une brèche sentimentale. Evident dans notre situation. Et je veux y parvenir avant l'arrivée d'un next, car ça, je ne supporterai pas. Clause ferme.
Et question stratégie, tu en es où ?
Des nouvelles du reste de la bande ?

[amoureuxtransi]

Est-ce votre première rupture? Si oui, et qu'elle revient, réfléchis bien à ne pas recommencer la même histoire. Les habitudes reviennent vite. Moi je regrette. Si j'avais su, j'aurais éviter la coquille/tortue/autruche. Toujours communiquer.Sans cesse. Avec les bonnes clés, une fois que tu as compris son fonctionnement.
Serais-tu capable de revivre avec les enfants?

Pour moi, aucune stratégie. L'espoir, inutile, qu'elle se rende compte de son erreur (prétentieux va! ;) ). Mais peu de chance. Surtout quand il y a un machin. Moi aussi je pensais que ce serait la limite à ne pas franchir. Et ben non. Ce qui me fait dire que j'ai plus de sentiments que je ne voulais le croire.
J'ai déjà du mal à séduire, encore plus une douce et et tendre qui m'a laissé. Et quand il y a un remplaçant, alors là...J'ai du mal avec la compétition. Surtout quand le jeu en vaut la chandelle.

Je ne sais même pas s'il y avait un psy en reconquête par chez moi si j'irais. Du mal à y croire, du mal à m'épancher. Et quand bien même, elle ne répondrait pas.
Pas un geste. Le regard je sais pas. Quand on se croise.
Jeu de cache-cache assez clair.

Elle a ce qui la comble pour le moment. Jusqu'à la prochaine insatisfaction. Mais en tant que femme qui n'aime pas la solitude, il deviendra tard pour trouver un suivant.

Bref j'ai du mal à comprendre ce genre de comportement quand on vit plein de choses. Et surtout. Surtout quand il n'y a rien qui le justifie. Sa décision est tombée du jour au lendemain. En faisant une liste de faits (discutables à mon sens, différemment interprétable).

Raison contre coeur.

Me rappelle un feuilleton: mr doit prendre une décision. Il fait une liste pour/contre. D'un côté la colonne est pleine, de l'autre juste un coeur....qui emporte la décision.

C'est plutôt ma façon d'être.

Sans doute vieux jeu, je me dis que lorsqu'on fait un choix, il est mûrement réfléchi. Et s'il y a problème on le résout à deux. On ne jette pas le bébé avec l'eau du bain.

Mais tout ça est trop tard.
Et l'espoir, même en vain, fait vivre et fait tenir debout.

Maintenant, trouver autre chose que le foot pour rythmer les journées.

[soitfiermister]

Bcp d'entre vous ne se connectent plus bcp... je suis très pris par mes gosses et pleins d'activités sympa malgré le temps souvent pourri, j'imagine qu'avec l'été je suis pas le seul...

Je pense ne plus être en dépendance affective et je me fais violence qd mes pensées partent en vrille... Je suis pas à l'abris de retomber dans mes travers mais je reconnais de mieux en mieux les symptômes :-) Mon ex a dit la dernière fois aux gosses au tél que le next, il était à sa maison... surtout je n'interprète rien et je continue ma route. Pour un éventuel retour de sa part, la condition sine qua non sera qu'elle fasse un pas vers moi... je suis de plus en plus dispo pr une autre histoire avec ou sans elle... Je vis ma vie et j'essai d'être heureux même si elle me plombe parfois encore le moral...

Allez bon été et profitez de chaque jour les amis car quoi qu'il en soit c'est un jour de votre vie ;-)

[AZERTY123]

Je n'ai pas grand chose à raconter : je stagne niveau progression sportive pour le moment. Mais, je vous lis toujours !
Courage à tous !

[amoureuxtransi]

Réveil avant la radio depuis longtemps. Et comme à chaque fois, petite angoisse passagère incontrôlée. Me rendors et rêve d'elle: non seulement tout a changé chez elle, et je m'installe à côté, elle me parle gentiment.
Et dire que ça faisait 2-3jours que j'y pensais plus trop. Limite comme si je m'y faisais. Mon petit train train quotidien.Peut-être un signe? Déjà oublier après si peu de temps, ça vous arrive aussi?...Ou juste que je ne veux pas penser.

En fait, je suis plus Romantique que Stoïque, l'habitude des solitaires ;)

[amoureuxtransi]

Ne sachant faire plusieurs choses à la fois, ni magasiner dans le vide sans but précis, je me suis lancé:j'ai été demander si y avait moyen d'avoir un vol entre mes journées de stage éparpillées. J'attends donc. Ca m'obligera à faire les achats. Et me préparer si j'ai le temps sinon je ferai un remake de "Into the wild". Parce que même si c'est la rando la plus populaire et pas la plus dure, y a quand même des infos qui font peur. Entre autres une tombe d'un randonneur qui s'est perdu.
Ca changera les idées. Mais l'été passe à une vitesse.