Mon premier amour. Quelle claque... !

[viktorugo]

Salut à tous,

Après être passé par la case présentation, je passe à la case récit de mon histoire.

Sortez les violons et les triangles: "Il était une fois..."

Non je déconne. Ce n'est pas du tout idylique... Enfin si... ca l'était... Au début...

Alors, pour poser le décor. C'est une collègue de boulo. (déjà, ca facilite pas les choses).
A peine plus âgée que moi. (2 ans). Quand je suis arrivé dans la boite, elle était en couple. A priori, elle a toujours été sensible à mon "charme" (mot magique pour dire, t'es pas spécialement beau mais y'a quelque chose).
Il se passe quelques années, elle se sépare, je suis "informé", une collègue "arrange" le tout.
Secouez, servez, consommez...
Je vous montre pas une photo vous avez devinés... Bref, pour info il s'est passé en gros 4 à 5 mois entre son ex et moi (alors que vie en couple pdt quelques années).

Il faut aussi que je vous informe que personnellement, je ne m'étais jamais mis en couple. Jamais. J'ai eu une adolescence pas facile, et pendant des années j'ai soit été trop difficile, soit trop timide. Quelques relations sexuelles avec des copines dans des soirées, mais ca s'est arrêté la.

bref, vie sentimentale inexistante...

Donc je reprends, avec mon ex on a tout de suite commencé à passer énormément de temps ensemble chez l'un chez l'autre. En fait, je n'ai même pas eu de phase "je te découvre tu me découvre, on dort chacun chez soi, on se voit les week end".

Les trois premiers mois se sont passés nickel. Une grosse erreur de la part de ma mère: une remarque vestimentaire... Je n'ai pas su filtrer... J'ai bien recadré ma mère, mais le mal était déjà fait...

Et puis, de mon inexpérience, tel un enfant, je me rends compte que j'ai perdu les pédales.

Elle a commencé à tirer la sonnette d'alarme en me disant que je l'étouffais. Je n'ai absolument pas compris ce que cela pouvais dire ou signifier. Cette remarque est revenue 3 autres fois. En fait avec le recul, j'avais peur qu'elle me quitte, et donc je recherchais constamment sa présence.En fait par peur, j'ai totalement perdu ma fierté, je me suis rabaissé, j'ai évité le conflit, et j'avais une vision des choses pas très positive...

Bref très immature. Pas du tout de compréhension de ce que c'est que la vie de couple (pour elle 2 autres ex dont 10 ans de vie en couple au total).

On rigolait pourtant bien, on avait beaucoup de délire en commun, mais elle a commencé à me balancer des piques pour me faire réagir, pour que je lui réponde, pour que je sois réellement à ma place en tant que mec, décideur, sur de lui, sur qui elle peut compter, et le cas échéant la remettre à sa place quand elle allait trop loin...

Je n'ai malheureusement rien, vu ni compris. De la vraie merde dans les yeux.
Pourtant, c'est la première femme que j'ai laissé rentrer dans ma vie parce qu'elle est exceptionnelle...

De guerre Las, elle a décidé de me quitter en prétextant qu'elle n'a pas de sentiment, qu'elle ne m'aime pas.

Donc 3 mois nickel (même sexuellement, c'était incroyable) et 3 mois de galère...

Je suis d'accord sur le fait que je n'ai pas eu une attitude très normale, et d'ailleurs j'ai pris RDV chez un spécialiste pour ca, mais je ne suis pas suffisamment objectif pour voir quels sont les points sur lesquels elle n'a pas été au top.

Je crains aussi qu'à force, je l'ai dégoutée. Elle m'assure avoir essayé de me faire comprendre les choses. c'est vrai qu'on en avait parlé, mais j'avais aussi compris des choses de mon côté et visiblement pas assez...

Voila, on s'est séparés il y a maintenant un mois. J'ai presque tenu bon, sauf quand on a récupérés chacun nos affaires. J'ai pleuré (beaucoup) et à chaques fois. Et je voulais savoir le pourquoi.

Maintenant, elle a l'air heureuse. Au boulo, elle rigole, elle souris, etc... Moi je n'ai qu'une seule envie, lui parler lui demander comment elle va, je voudrais savoir ce qui se passe dans sa vie...

Même ses amis qui étais dans mes contacts facebook, me suppriment petit à petit.

Ca fait mal. De base je n'ai pas beaucoup d'amis et surtout depuis que je suis arrivé dans cette nouvelle région.

Donc en résumé... je vais pas bien du tout. En tout cas, mon SR (dont je viens de voir le vrai but dans la rubrique présentation) m'a au moins évité de dire et faire de grosses conneries...

Si vous êtes encore la et que vous avez tout compris, je vous remercie !!! Et j'attends vos remarques, même si elle me feront peut être du mal...

Et je peux éclaircir quelques points au besoin...

Victor

[admin]

Salut viktorugo!

C’est Antoine Peytavin, fondateur de jerecuperemonex.com, le premier site sur la rupture amoureuse selon The Times.
Merci pour ton message ! La communauté va très vite te répondre pour t’aider.

⚠️ En attendant, je te recommande vivement de faire notre petit quiz Cliquez ici pour faire le quiz - « Ai-je encore une chance de reconquérir mon ex ? » pour : ⚠️

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Tiens-nous informé !

[vincs33]

Salut à tous,


Alors, pour poser le décor. C'est une collègue de boulo. (déjà, ca facilite pas les choses).

Il se passe quelques années, elle se sépare, je suis "informé", une collègue "arrange" le tout.
Secouez, servez, consommez...

Maintenant, elle a l'air heureuse. Au boulo, elle rigole, elle souris, etc...

Victor

Pareil pour mon cas, de travailler avec et un supplice, c'est trop dur sa fais trop de mal

[livie-57]

""Je Vous Salut !! Ô Brillant Poète !!""

Donc ce qu'elle veut = à Elle la jupe et à Toi le pantalon,
Alors on peut dire que tu as bien commencé, éviter tout contact pour créer un manque chez elle, Tu verras elle va commencer à te tendre des perches pour renouer le dialogue

De guerre Las, elle a décidé de me quitter en prétextant qu'elle n'a pas de sentiment, qu'elle ne m'aime pas.........

Maintenant, elle a l'air heureuse. Au boulo, elle rigole, elle souris, etc..........

Même ses amis qui étais dans mes contacts facebook, me suppriment petit à petit........

Ca fait mal. De base je n'ai pas beaucoup d'amis et surtout depuis que je suis arrivé dans cette nouvelle région.

- C'est surement sur la colère qu'elle ta dit cela, vue la complicité que vs aviez.

- ""Elle a l'air heureuse...Seulement l'Air"" donc ne pas se fier aux apparences, les femmes sont bonnes comédiennes pour faire croire certaines choses et du coup contrarier l'autre.

- Ses amis qui t'on viré de fb dès que t'en voit 1 qui vient te saluer en te tendant la main (surtout s'il n'est pas seul c'est encore mieux) tu lui réponds cash ( ""j''préfère garder ma main !!"" ) s'il te dit c'est quoi t'on problème, tu lui réponds ( ""j'm'entoure pas de lèche c..l, à chacun sa life"" )+ aucunes retenues de toute façon t'as pas bcp d'amis donc autant tout de suite t'entourer de Bons ils verrons que tes pas hypocrite et en étant cash c'est comme ça que tu te feras respecter.

Bon Laisse la un peu mijoter en étant indifférent à ce qu'elle fait et observe sa parade pour te faire croire que tout va bien. A +

[Kakahuet]

Bonjour
Bon, suis assez mort de rire sur le comm d'au dessus (jveux pas me fâcher mais bon pouet quand même ^^) ... voyons voir à arrondir les angles un petit peu.

Tout d'abord, règle n°1 : no zob in job !!! c'est nul parce que c'est très tentant mais quand ça se passe pas bien, on n'a plus beaucoup de solution de repli.
Ensuite, votre relation a été courte (6 mois, c'est ça?) et même si elle a été fusionnelle, vous ne pouvez pas dire que vous vous connaissez vraiment.
De par son expérience de couple, elle aurait dû "t'initier" à la vie à deux, naturellement et sans pression surtout sachant que pour toi, c'était la premiere fois.
Elle n'a voulu/pu faire cet effort alors c'est assez facile de renvoyer la balle au 22 en te disant "oui mais je t'ai envoyé des signaux que tu n'as pas vus" ...
Les signaux c'est bien, mais une doc détaillée c'est mieux !
De plus, lorqu'on est réellement amoureux(se), cela tombe sous le sens...on avance vite et doucement à la fois...
Je crois que lorsqu'elle t'as dit qu'elle étouffait, vous auriez dû avoir une conversation sérieuse sur le sujet, car forcément si tu as fait ça c'est que tu avais peur de la perdre (et donc que certains warning se sont allumés chez toi).

Mais bon ce qui est passé est derrière hein et on ne peut pas le changer... peut être qu'elle reprendra conatct avec toi, peut être pas, mais en tous cas, dis toi que tu n'as pas été si "moche" que ça dans l'histoire, juste un peu dépassé par les évènements....

Bon courage !

[Pia]

hey Victor,

Tout d'abord, comme l'a relevé Kakahuet, quel stayle ! Ce qui me touche dans ta façon de raconter ton histoire et même son titre, c'est ton autodérision et ton humour, j'adhère total.

- Pour le reste je suis quasiment d'accord avec Kakahuet, sauf que si tu es ici c'est certainement pour essayer de reconquérir ta belle.
- Là où il/elle a aussi raison, c'est que vous étiez deux dans cette relation et qu’apparemment tu as tout tout bien compris sur ta "responsabilité" dans la rupture, et même si ce n'est pas tout à fait le cas, ce n'est pas ce qui importe le plus, ni ce qu'elle a fait de travers d'ailleurs.
Non, ce qui me frappe, c'est que tu te mésestimes du coup, que tu te flingues comme si tu étais un grand zéro pointé...
Mais, ça ne peut pas être le cas puisque vous avez passé 3 mois de rêve ensemble, et à moins qu'elle soit une nullasse qui n'en vaut pas la peine et qui a juste feint, ça veut dire que ta personne y a aussi contribué, que tu as un énorme... charme, ce qui en matière (surtout) de mecs est le must, le nec le plus ultra, ainsi que toutes tes autres qualités (sexuellement, intellectuellement, ton humour (nous adorons ça), etc) bien affirmées.
Alors déjà, STOP au self-dénigrement.

Il faut que tu travailles que là-dessus, que sur ton auto-estime et que tu t'aimes toi d'abord avant d'attendre l'amour de ta dulcinée.
Vois tous tes bons côtés, à commencer par cet humour très attirant (no no suis prise !) et cette belle dérision que tu pratiques, je dis ça parce que ce sont des outils précieux dans la vie, ne les néglige pas.

Ensuite, je pense que tu peux dès de suite écrire ta Lettre Magique, avec tes propres mots, en t'appuyant aussi sur ces conseils.
En revanche Victor, il faut que tu y croies à cette lettre. Non seulement dans tes mots, mais aussi que tu as réellement besoin de cette distance, de reprendre ton espace et ton rythme.
La lettre dit "toi et moi avons besoin d'espace pour le moment", c'est aussi pour signifier que tu ne t'occupes plus du sien, donc qu'elle ne s'offusque pas si au travail tu es quelque peu "absent" à son égard.
Aucun reproche, aucune demande de comptes, juste sobre, concis et digne.
Ce qui m'a aussi aisée dans ma lettre à mouâ, c'est de m'être imprégnée de la citation de ma signature, surtout le moyen de garder l'amour... Lui donner des ailes. C'est dans cet état d'esprit que tu devrais la rédiger, rester et voir venir quand toi tu seras prêt.

Pendant ce temps :
- Pense à toi, pars à la découverte des autres et vis pleinement ta life.
- Surtout, apprends à t'aimer en t'aidant de tout ce que tu trouves sur JRME, sur la toile ou dans les bouquins.
Pratique et abuse (pour toi-même, hein !) l'autosuggestion positive (je suis beau, j'ai un sex appeal de ouf, j'ai du charisme, etc) à outrance.

Fréquente des personnes qui te font du bien, rien qu'eux, même si si vous formez une bande de deux, les autres viendront si vous émanez du positif, les attirants attirent anyway.
Oublie Fasse Boque, pour un temps du moins, la vie et l'aventure de sa vie n'est pas dans IVL (In Virtual Life) mais dans l'IRL (In Real Life). ;)

Ce n'est que mon avis, mais je le partage volontiers avec toi.

[viktorugo]

Merci à vous tous pour vos messages qui me touchent beaucoup ! (mon âme et mon ticoeur hein ! qu'on ne se méprenne pas! non mais!)

Je ne m'imaginais pas que j'aurais des réponses aussi... "réfléchies" (et pourtant j'en ai de l'imagination... ponponpon).

Merci aussi pour le compliment pour la rédaction de mon message. C'est vrai j'ai mis du temps à le rédiger. C'est long 15 jours devant son écran sans boire, manger ni dormir... Sans parler des WC...Obligé de faire dans la poubelle. Plus d'eau... (c'est ballo).. Le plus dur, c'était les blattes. J'en ai une qui s'appelle Mandy et elle vient ramper sur mon clavier de temps en temps


Effectivement, je suis ici pour la reconquérir (mon ex, pas la blatte). Même si une partie de moi me dit que si ça a cassé, ça a laissé des traces qui ne disparaîtront pas facilement... Mon ex est également quelqu'un de très droit... et de fière avec un gros caractère. Je ne sais pas si elle accepteras de se remettre en question comme ça.

Effectivement Pia, (merci pour ton long message) je pense que tu as bien saisi un des gros défauts que j'ai. Je me sous estime énormément. Alors diverses origines à ça. Le manque de confiance en soi... Mon éducation surement...? (mère tyrannique). Les aléas de ma vie qui font que je n'ai pas eu trop de périodes fastes. J'ai beaucoup déménagé, peu d'amis... D'ailleurs ce manque d'amis me "blesse" énormément. Pour moi c'est un échec. Et je pense que le fait d'avoir voulu expliquer cela à mon ex l'a exaspéré car elle ne voyait pas en moi quelqu'un sur de lui sur cet aspect, mais au contraire faible et n'assumant pas tout.

Depuis ma rupture je me suis promis que "tant pis" si les autres ne veulent pas me connaitre et en savoir plus sur moi. maintenant c'est : j'envois paitre ceux qui ne m'apprécient pas. Après, c'est aussi surement une incompréhension du comportement des autres. mais ça ça me regarde. j'en parle à un "spécialiste" et j'espère comprendre des choses...

Le fait de m'aimer moi avant d'aimer les autres , elle a évoqué le sujet aussi curieusement (ou pas en fait). Je pense qu'elle avait pris déjà bcp de recul vis à vis de ça. C'est aussi pourquoi ça me fait mal car j'ai l'impression que j'ai été exclu de son "analyse".

Effectivement, faire des activités est une bonne chose. j'essaye autant que "faire se peut" de me changer les idées (quel sacré mec ce fairesepeut... et quel sacré déconneur...) mais il faut aussi que je fasse plus attention à moi. J'ai perdu presque 10 Kg. Ces dernières semaines ont été très éprouvantes. Je retrouve un soupçon d'appétit... Mais c'est vraiment le début hein. Monsieur estomac est un ptit con, Môôôôsieur prends son temps ^^

L'autosuggestion, je n'ai jamais essayé. Je vais regarder ça. Et l'auto Hypnose ca marche aussi ? j'ai droit d'expérimenter ???

Et pour la lettre, oui, il est temps que je fasse quelque chose. Je n'ai aucune idée de quoi écrire, ni quelle longueur serait idéale. Est ce que parler des choses que l'on a compris est autorisé? Du genre, "j'ai été immature (mais je me soigne), je me suis rabaissé (mais je me reresoigne), les docteurs ont bon espoir. L'ablation du cerveau est écartée. Pour un temps..."

Et Kakahuet, merci également pour ton message.

j'apprécie particulièrement la prise de recul sur le:

De par son expérience de couple, elle aurait dû "t'initier" à la vie à deux, naturellement et sans pression surtout sachant que pour toi, c'était la premiere fois.
Elle n'a voulu/pu faire cet effort alors c'est assez facile de renvoyer la balle au 22 en te disant "oui mais je t'ai envoyé des signaux que tu n'as pas vus" ...
Les signaux c'est bien, mais une doc détaillée c'est mieux !
De plus, lorqu'on est réellement amoureux(se), cela tombe sous le sens...on avance vite et doucement à la fois...
Je crois que lorsqu'elle t'as dit qu'elle étouffait, vous auriez dû avoir une conversation sérieuse sur le sujet, car forcément si tu as fait ça c'est que tu avais peur de la perdre (et donc que certains warning se sont allumés chez toi).

Vous semblez tellement en savoir sur la condition humaine. Ca m'impressionne franchement. Sisi ! diiiiii! Mais puisque je vous le dit bon sang!!! ^^


Voilà, espérant vous lire d'ici peu. Ca me fait un bien fou d'en parler comme ça. Je me demande maintenant pourquoi j'ai attendu si longtemps avant de m'inscrire ici !

[Pia]

espérant vous lire d'ici peu

Bin, tiens suis justement là... :P
Au passage, salutations à la blatte !^^

Le fait de m'aimer moi avant d'aimer les autres , elle a évoqué le sujet aussi curieusement (ou pas en fait).

Je ne pense pas qu'elle t'avais exclu de son analyse, plutôt qu'elle avait juste compris que c'est de là que venait ton abandonnisme, cette façon de t'accrocher à elle.
En prenant de l'assurance, de la confiance en toi ça s'arrange, et, oh miracle ! ça se voit très vite par tous.

Pour les activités, fonce ! Le corps réclamera de lui-même l'apport nutritif. Tu n'es pas obligé de faire de la boxe poids-poussière, ni même un sport, mais dépense-toi dans le soft.
Tu sais ce qu'on dit, la bonne fatigue engendre le bon sommeil, qui lui fait le reste sur le moral, pour la santé, au teint (bon ça c'est notre truc aux nanas, mais tout est bon dans le cochon).
Il y a la marche, nager, relaxation, danser devant ton miroir, le baby-foot (lol, sérieux), sorties, ciné, etc... Bref, occupe-toi, sans parler que ça te fait rencontrer d'autres personnes.

L'autosuggestion, je n'ai jamais essayé. Je vais regarder ça. Et l'auto Hypnose ca marche aussi ? j'ai droit d'expérimenter ???

Bien sûr ! Ose, VVVP (Va, Vogue, Vole Papillon), tout ce qui te fera du bien.
Ce qui n'empêche pas l'autosuggestion parce que c'est quelque chose que tu peux pratiquer partout, dans le bus, au bureau, devant les autres. De jour en jour tu vas t'en imprégner et c'est exactement ce que tu refléteras, sans même t'en rendre apercevoir, mais les autres si.

Je n'ai aucune idée de quoi écrire

Le lien que je t'ai mis peut être un bon guide(-âne) (mahna, pas toi !), c'est une base d'idée.

ni quelle longueur serait idéale

Court, pas beaucoup plus long que celle en exemple.

Est ce que parler des choses que l'on a compris est autorisé? Du genre, "j'ai été immature (mais je me soigne), je me suis rabaissé (mais je me reresoigne)

Que nenni point du tout !
Il faut que cette lettre soit des ailes tant pour elle, surtout pour toi.
Tu t'envoles, pas pour toujours, pas loin, mais tu te distancies, tu t'occupes de ton espace.

Dans le passage des excuses, tu peux toi dire, par exemple : "Je suis désolé de n'avoir pas vu tes signaux à temps, de mes crises de panique à l'idée de te perdre, c'était du fait de ce que je ne n'avais alors pas encore compris et non pour t'étouffer sciemment. Aujourd'hui j'en suis conscient et je vais de l'avant avec ça."
Ensuite, dans le passage donner-à-réfléchir, tu enchaînes avec un truc du genre : "Cette distance prise me fait réaliser que je veux aller au bout de ma vie et en profiter; que j'ai une immense envie de découvertes et de rencontres, comme de nouvelles activités...", et là un trait d'humour dont tu parais être maître.
Tu termines exactement comme les conseils te le suggèrent. C'est cette base que tu peux utiliser pour rédiger la "Lettre Magique".
Par contre, again, sois concis, sobre (pas d'humour qui pourrait être pour elle encore une façon de te dissimuler là-derrière) et digne.

Encore une fois Victor, cette lettre doit te libérer, toi en premier lieu, elle est magique pour toi.
Bien qu'elle soit appelée magique pour récupérer l'autre, moi elle m'a fait me récupérer moi-même. A partir de là, tu seras surpris comme tu iras de mieux en mieux tant que tu continueras de vouloir d'abord récupérer la vie que tu désires.
Comme l'a dit le poête : "L'amour a tous les droits et nous tous les devoirs", et là il s'agit de t'aimer toi, de tes devoirs envers toi.
Qui sait, tu sortiras de cette belle aventure (car s'en est une si tu le décides ainsi) en ayant envie de tout autre chose (ou d'une toute autre personne) que ce que tu crois désirer pour demain. ;)

Quelqu'un ici a écrit :
Si vous voulez récupérer quelqu'un, le meilleur moyen c'est de ne pas le faire.
Pour dire, occupe-toi de toi et laisse venir ce qui est bon et bien pour toi.
Si c'est elle, alors elle ne reviendra que parce qu'elle tombera amoureuse du new-Victor.

Je ne suis pas toubib, mais pour moi, ton pronostic amoureux n'est absolument pas engagé. XD

[viktorugo]

espérant vous lire d'ici peu

Bin, tiens suis justement là...
Au passage, salutations à la blatte !^^

La blatte va bien. Je lui jette des miettes de pain. Elle à l'air heureuse...

Le fait de m'aimer moi avant d'aimer les autres , elle a évoqué le sujet aussi curieusement (ou pas en fait).

Je ne pense pas qu'elle t'avais exclu de son analyse, plutôt qu'elle avait juste compris que c'est de là que venait ton abandonnisme, cette façon de t'accrocher à elle.
En prenant de l'assurance, de la confiance en toi ça s'arrange, et, oh miracle ! ça se voit très vite par tous.

Quel recul sur mes propos ! j'en suis sur le cul ! Oui, j'ai lu ce terme sur internet pendant mes recherches... Bon, quand on lit le descriptif de cette "pathologie" ca fait un peu peur. Bon. Disons le franchement. Ca fait très beaucoup peur... Mais ça a aussi l'avantage de faire aussi "électrochoc".

Pour les activités, fonce ! Le corps réclamera de lui-même l'apport nutritif. Tu n'es pas obligé de faire de la boxe poids-poussière, ni même un sport, mais dépense-toi dans le soft.
Tu sais ce qu'on dit, la bonne fatigue engendre le bon sommeil, qui lui fait le reste sur le moral, pour la santé, au teint (bon ça c'est notre truc aux nanas, mais tout est bon dans le cochon).
Il y a la marche, nager, relaxation, danser devant ton miroir, le baby-foot (lol, sérieux), sorties, ciné, etc... Bref, occupe-toi, sans parler que ça te fait rencontrer d'autres personnes.

Alors je suis d'accord sur presque tout. Bon, le ciné, à moins d'être accompagné, c'est chaud patate de la mort qui tue. (et en général on se remet pas de ça... je parle de la mort pour les deux du fond qui suivent pas vindiouuu ! ) Bref, toutes les activités font pas forcément rencontrer du monde mais voir du monde. C'est ca que je voulais dire en prenant l'exemple du cinéma (pouapouapouaaaa)

L'autosuggestion, je n'ai jamais essayé. Je vais regarder ça. Et l'auto Hypnose ca marche aussi ? j'ai droit d'expérimenter ???

Bien sûr ! Ose, VVVP (Va, Vogue, Vole Papillon), tout ce qui te fera du bien.
Ce qui n'empêche pas l'autosuggestion parce que c'est quelque chose que tu peux pratiquer partout, dans le bus, au bureau, devant les autres. De jour en jour tu vas t'en imprégner et c'est exactement ce que tu refléteras, sans même t'en rendre apercevoir, mais les autres si.

Ok capitaine ! le cap "bonne santé mentale est à tribord" -Triiiboooord Toutes !

Je n'ai aucune idée de quoi écrire

Le lien que je t'ai mis peut être un bon guide(-âne) (mahna, pas toi !), c'est une base d'idée.

ni quelle longueur serait idéale

Court, pas beaucoup plus long que celle en exemple.

Est ce que parler des choses que l'on a compris est autorisé? Du genre, "j'ai été immature (mais je me soigne), je me suis rabaissé (mais je me reresoigne)

Que nenni point du tout !
Il faut que cette lettre soit des ailes tant pour elle, surtout pour toi.
Tu t'envoles, pas pour toujours, pas loin, mais tu te distancies, tu t'occupes de ton espace.

Dans le passage des excuses, tu peux toi dire, par exemple : "Je suis désolé de n'avoir pas vu tes signaux à temps, de mes crises de panique à l'idée de te perdre, c'était du fait de ce que je ne n'avais alors pas encore compris et non pour t'étouffer sciemment. Aujourd'hui j'en suis conscient et je vais de l'avant avec ça."
Ensuite, dans le passage donner-à-réfléchir, tu enchaînes avec un truc du genre : "Cette distance prise me fait réaliser que je veux aller au bout de ma vie et en profiter; que j'ai une immense envie de découvertes et de rencontres, comme de nouvelles activités...", et là un trait d'humour dont tu parais être maître.
Tu termines exactement comme les conseils te le suggèrent. C'est cette base que tu peux utiliser pour rédiger la "Lettre Magique".
Par contre, again, sois concis, sobre (pas d'humour qui pourrait être pour elle encore une façon de te dissimuler là-derrière) et digne.

Encore une fois Victor, cette lettre doit te libérer, toi en premier lieu, elle est magique pour toi.
Bien qu'elle soit appelée magique pour récupérer l'autre, moi elle m'a fait me récupérer moi-même. A partir de là, tu seras surpris comme tu iras de mieux en mieux tant que tu continueras de vouloir d'abord récupérer la vie que tu désires.
Comme l'a dit le poête : "L'amour a tous les droits et nous tous les devoirs", et là il s'agit de t'aimer toi, de tes devoirs envers toi.

Merci. Merci pour tout cela. Je vais rédiger ca ce week end à tête reposée, et vous soumettre mes pérégrinations intellectuelles.

Qui sait, tu sortiras de cette belle aventure (car s'en est une si tu le décides ainsi) en ayant envie de tout autre chose (ou d'une toute autre personne) que ce que tu crois désirer pour demain.

Je n'y avais même pas songé. Mais à y réfléchir, même si je suis "abandonique" ce que j'ai ressenti, ca ne s'invente pas. Aucune autre avant n'avait "réveillé" ces picotements, ces glousglous dans le ventre et dans le coeur que j'ai eu. J'ai la certitude d'avoir été amoureux. Et de l'être encore. Doit'on (en 2 mots, oui je sais c'est saaaale, mais mon corp change) avoir vécu plusieurs amours pour se rendre compte de ce sentiment ? Je ne pense pas. mais c'est mon avis perso.

Quelqu'un ici a écrit :
Si vous voulez récupérer quelqu'un, le meilleur moyen c'est de ne pas le faire.
Pour dire, occupe-toi de toi et laisse venir ce qui est bon et bien pour toi.
Si c'est elle, alors elle ne reviendra que parce qu'elle tombera amoureuse du new-Victor.

Je ne peux que suivre ce conseil qui me semble très très avisé. Après, de ce que je vois d'elle en ce moment, c'est comme si elle n'avais plus de pression de son côté et qu'elle se sentait "libérée", "soulagée" voir même "sans regrets".
Mais c'est ma sensation, et peut on dire que je suis objectif en ce moment ?

Eh bien NON ma ptite dame ! Désolé Mais Non ! ^^

Je ne suis pas toubib, mais pour moi, ton pronostic amoureux n'est absolument pas engagé. XD

C'est grâve dokteuûûr??? ^^

Et MERCI Pia ! Merci !

[Pia]

Je t'en prie Victor.
A dire vrai, en aidant quelques uns d'entre vous ici, je m'aide aussi à confirmer ce qui est en moi, comme en toi aussi d'ailleurs :

• Nous avons tous une faculté de résilience énorme en nous, parce que l'instinct de survie est inné chez tout animal, et oui, sur ce point nous sommes au même niveau que toute autre espèce.
  Néanmoins, chez certains, cette résilience est juste étouffée par LES croyances paralysantes, de celles qui empêchent d'avancer, de s'estimer et bien sûr, de s'aimer; ces croyances qui deviennent des des schémas récurrents avec le temps et la vie.
  Ce sont ces croyances qu'il faut démolir très vite, les unes après les autres. Du style:
  - On t'a répété toute ton enfance que tu ne valais pas grand chose.
  - Que tu n'aurais jamais droit au bonheur.
  - Que l'amour fait forcément souffrir, ou se perdre soi-même, ou finit toujours mal, etc.
  Et il y en a un paquet de ces stratégies fausses avec lesquelles nous nous développons, ce pour la plupart d'entre nous.
  Bref, tu as aussi un énorme potentiel de résilience Victor.

Je vais rédiger ca ce week end à tête reposée, et vous soumettre mes pérégrinations intellectuelles.

• No souçaille. :-)

Qui sait, tu sortiras de cette belle aventure (car s'en est une si tu le décides ainsi) en ayant envie de tout autre chose (ou d'une toute autre personne) que ce que tu crois désirer pour demain. ;)

Je n'y avais même pas songé. Mais à y réfléchir, même si je suis "abandonique" ce que j'ai ressenti, ca ne s'invente pas. Aucune autre avant n'avait "réveillé" ces picotements, ces glousglous dans le ventre et dans le coeur que j'ai eu. J'ai la certitude d'avoir été amoureux. Et de l'être encore. Doit'on (en 2 mots, oui je sais c'est saaaale, mais mon corp change) avoir vécu plusieurs amours pour se rendre compte de ce sentiment ? Je ne pense pas. mais c'est mon avis perso.

• Ah oui da, absolument d'accord avec toi, tu as bien été amoureux et tu l'es encore...
  Cependant, après avoir un peu avancé pour ta pomme, après aller mieux dans ta personne, avoir fait la connaissance d'une nouvelle perspective bien plus positive de ta vie et de ta personne... Qui te dit que ce sera toujours elle à la une ?
  Ne t'en préoccupes même pas, c'est justement ça le "lâcher-prise" (il y a des tas de lectures et vidéos sur la toile pour y arriver).
  C'est pourquoi il a deux points mis en exergue :
  - Ne cherche pas à la récupérer.
  - Ne t'occupe que de te faire du bien et d'avancer dans ta life, tu ne sais pas de quoi demain sera fait petit-scarabée^^.

Quelqu'un ici a écrit :
Si vous voulez récupérer quelqu'un, le meilleur moyen c'est de ne pas le faire.
Pour dire, occupe-toi de toi et laisse venir ce qui est bon et bien pour toi.
Si c'est elle, alors elle ne reviendra que parce qu'elle tombera amoureuse du new-Victor.

Je ne peux que suivre ce conseil qui me semble très très avisé.

Après, de ce que je vois d'elle en ce moment, c'est comme si elle n'avais plus de pression de son côté et qu'elle se sentait "libérée", "soulagée" voir même "sans regrets".

• Suis seulement le conseil justement ! Oublie ce qui est en rouge, si si, force-toi sur ça.
  
  Je suis consciente que ça ne doit pas être évident du tout de l'avoir sans arrêt à portée de vue, cependant essaie de trouver des feintes, comme en pause aller lire dans un coin où tu ne la vois pas, déplacer ta chaise, etc.
  Ne sois pas ostentatoirement distant, surtout pas, juste poli si vous tombez nez à nez, ne laisse rien ni personne (même pas toi) te perturber de ton parcours. Sans le lui dire, le SR doit absolument être maintenu au mieux et ça c'est le plus petit grain de ta stratégie, le fer de lance de ta stratégie étant d'aller mieux, de retrouver ta liberté.
  Si elle veut discuter avec toi (surtout après ta lettre), dis-lui poliment que tu n'as pas le temps là, mais que vous en reparlerez à l'occasion, sous-entendu que l'occasion étant quand tu seras totalement prêt (là tu pourras aller voir sur le site JRME les astuces "reprendre-contact").

Il y aura des rechutes (oh oui !), mais laisse-les glisser sur toi, accepte-les ni plus ni moins, c'est normal et naturel; pleure un bon coup et relève-toi au plus vite afin de poursuivre la trajectoire de ton envol.

Tu vas déjà bien mieux Victor, j'en suis sûre, même si toi tu ne le sais pas encore.

[viktorugo]

Je t'en prie Victor.
A dire vrai, en aidant quelques uns d'entre vous ici, je m'aide aussi à confirmer ce qui est en moi, comme en toi aussi d'ailleurs :

Je pense que tu as une grande capacité à retomber sur tes papattes de ti chaton. Couplé d'une grande réflexion. Chapeau baaaaa madaaaame !!!

• Nous avons tous une faculté de résilience énorme en nous, parce que l'instinct de survie est inné chez tout animal, et oui, sur ce point nous sommes au même niveau que toute autre espèce.
  Néanmoins, chez certains, cette résilience est juste étouffée par LES croyances paralysantes, de celles qui empêchent d'avancer, de s'estimer et bien sûr, de s'aimer; ces croyances qui deviennent des des schémas récurrents avec le temps et la vie.
  Ce sont ces croyances qu'il faut démolir très vite, les unes après les autres. Du style:
  - On t'a répété toute ton enfance que tu ne valais pas grand chose.
  - Que tu n'aurais jamais droit au bonheur.
  - Que l'amour fait forcément souffrir, ou se perdre soi-même, ou finit toujours mal, etc.
  Et il y en a un paquet de ces stratégies fausses avec lesquelles nous nous développons, ce pour la plupart d'entre nous.
  Bref, tu as aussi un énorme potentiel de résilience Victor.

Et je dirais même qu'au delà de celles qu'on nous inculque , il y a également celles que l'on se crée sois même avec les aléas de la vie. C'est très difficile de toujours positiver, surtout quand tu as l'impression que le sort s'acharne sur toi, ou que la "vie" veux te faire passer un message. Le dénominateur commun dans notre vie, c'est nous même.

• Ah oui da, absolument d'accord avec toi, tu as bien été amoureux et tu l'es encore...
  Cependant, après avoir un peu avancé pour ta pomme, après aller mieux dans ta personne, avoir fait la connaissance d'une nouvelle perspective bien plus positive de ta vie et de ta personne... Qui te dit que ce sera toujours elle à la une ?
  Ne t'en préoccupes même pas, c'est justement ça le "lâcher-prise" (il y a des tas de lectures et vidéos sur la toile pour y arriver).
  C'est pourquoi il a deux points mis en exergue :
  - Ne cherche pas à la récupérer.
  - Ne t'occupe que de te faire du bien et d'avancer dans ta life, tu ne sais pas de quoi demain sera fait petit-scarabée^^.

Suis seulement le conseil justement ! Oublie ce qui est en rouge, si si, force-toi sur ça.

La c'est pareil, ton discours est très logique et censé. Je m'attelle à l'appliquer. Je commence à cerner les grandes lignes. Quoi qu'il advienne, ce sera bon pour moi. (ca c'est de la positive attitude !

Je suis consciente que ça ne doit pas être évident du tout de l'avoir sans arrêt à portée de vue, cependant essaie de trouver des feintes, comme en pause aller lire dans un coin où tu ne la vois pas, déplacer ta chaise, etc.
Ne sois pas ostentatoirement distant, surtout pas, juste poli si vous tombez nez à nez, ne laisse rien ni personne (même pas toi) te perturber de ton parcours. Sans le lui dire, le SR doit absolument être maintenu au mieux et ça c'est le plus petit grain de ta stratégie, le fer de lance de ta stratégie étant d'aller mieux, de retrouver ta liberté.
Si elle veut discuter avec toi (surtout après ta lettre), dis-lui poliment que tu n'as pas le temps là, mais que vous en reparlerez à l'occasion, sous-entendu que l'occasion étant quand tu seras totalement prêt (là tu pourras aller voir sur le site JRME les astuces "reprendre-contact").[/list]

La OK. Pas de soucis. Pour maintenir le SR, je n'ai même pas besoin de forcer les choses. Je n'ai aucunes nouvelles. Et puisque je n'en prends aucunes... Pour le moment Je ne SAIS RIEN !!! Et c'est d'ailleurs hallucinant qu'elle ne veuille rien savoir. Bon, ok je ne devrais même pas chercher à comprendre ça. Mais La... c'est mon égo qui parle (sacré égo, c'est un type sympa dans le fond... Je vous le présenterai un jour tient ! En même temps que ma blatte si ça se trouve...!!) Bon, je m'égare, je m'égare... Je finis juste sur: A mon avis elle ne prends aucunes nouvelles parce que 1 elle ne veux pas me laisser croire qu'il pourrait y avoir un renversement de situation, et 2 parce que elle a un caractère fort et elle veux me prouver jusqu'au bout qu'elle ne lâchera rien...

Surtout que quand je suis dans les parages, elle glousse aux blagues d'un autre collègue de boulo qui est séparé depuis quelques mois. Elle le regarde avec des yeux que je connais trop bien. Se touche les cheveux.... Il avait par le passé fait du rentre dedans à mon ex. J'ai l'impression qu'il a senti que le vent avait tourné... Et ça ça me fait très beaucoup du mal. Soit elle fait ca pour me dire "je suis libre, je fais ce que je veux, fais en autant", soit c'est vraiment qu'elle ne m'a jamais aimée, parce que pour nexter comme ça... Pfffff

Lui, je le regarde d'un autre oeil. Il le sent. et commence à donner des justifications de ses soirées et week end alors que je n'en avais jamais avant.

Peut être que je deviens parano. Et ca c'est grave. Pas bon du tout. (même pas envie de mettre une petite blague pour faire goulayer tout ça.)

Alors, pour le moment, je vous assure j'y crois, même si ca semble dur. Je ne baisse pas les bras, j'ai juste l'intime conviction que ce ne sera juste pas facile, mais avec le recul (lui aussi il est bien sympa comme mec le recul, mais il boit un peu trop de bière, et des fois il est booooray) ça doit toujours se passer comme ça.

Bon, allé je l'ai dit, je peux maintenant vider ça de ma tête et penser rien qu'à moi. Sisi je vais le faire, vous verrez !

Il y aura des rechutes (oh oui !), mais laisse-les glisser sur toi, accepte-les ni plus ni moins, c'est normal et naturel; pleure un bon coup et relève-toi au plus vite afin de poursuivre la trajectoire de ton envol.

Experience perso ? J'ai pleuré devant mon médecin traitant l'autre jour. Il m'a demandé si ça allait... Fallait pas... "- naaaan je pleure parce que je suis heureux ! CO-NNARD !"

Tu vas déjà bien mieux Victor, j'en suis sûre, même si toi tu ne le sais pas encore.

Sisi, je ne pleure plus à tout bouts de champs (c'est une belle ville)... Ca veux quand même dire quelque chose !

[viktorugo]

Voici donc le jet N. 4 de ma lettre: a vos mouchoirs et stylos ! ^^



(Prénom de mon ex),
Je t'envois un petit mot pour te dire que je suis aujourd'hui en accord avec la décision que l’on se sépare. Je ne l'ai pas vu venir, enfin si. juste sur la fin. Je suis désolé de n'avoir pas vu tes signaux à temps (et tu en as envoyés), de mon comportement puéril et panique à l'idée de te perdre, de ces attitudes d'évitement, de ce manque d'assurance et de courage. c'était du fait que je ne n'avais alors pas suffisamment grandis, pas encore compris les choses et non pour t'étouffer sciemment. Aujourd'hui j'en suis conscient et je vais de l'avant avec ça.

Je m’excuse de t’avoir fait de la peine, de t'avoir déçue.

Aujourd'hui , la distance prise entre nous me fait réaliser que je veux aller au bout de ma vie et en profiter; que j'ai une immense envie de découvertes et de rencontres, comme de nouvelles activités.

jai appris il y a quelques semaines maintenant que je serai "....). J’adorerais te le faire partager. Peut être aurons nous un jour l'occasion de reparler.
Toi et moi avons besoin d’espace pour le moment.


Merci à toi d'avoir lu cette lettre.

Victor



Vous en pensez soi? Merci

Vic

[Pia]

(Prénom de mon ex),

Je t'envois un petit mot pour te dire que je suis aujourd'hui en accord avec la décision que l’on se sépare.
Je ne l'ai pas vu venir, enfin si. juste sur la fin.

Je suis désolé t’avoir fait de la peine, de t'avoir déçue; de n'avoir pas vu tes signaux à temps (et tu en as envoyés); de mon comportement puéril et panique à l'idée de te perdre; de ces attitudes d'évitement; de ce manque d'assurance et de courage.
c'était du fait que je ne n'avais alors pas suffisamment grandit, pas encore compris les choses et non pour t'étouffer sciemment.
Aujourd'hui j'en suis conscient et je vais de l'avant avec ça.

Aujourd'hui , la distance prise entre nous, me fait réaliser que je veux aller au bout de ma vie et en profiter; que j'ai une immense envie de découvertes et de rencontres, comme de nouvelles activités.
D'ailleurs, j'ai appris il y a quelques semaines maintenant que je serai "....). J’adorerais te le faire partager, mais, toi et moi avons besoin d’espace pour le moment.
Qui sait, un jour nous nous reparlerons et nous nous apercevrons que nous avons évolué dans le même sens, quel qu'il soit...


Merci à toi d'avoir lu cette lettre.

Victor

La dernière phrase et importante car elle suggère une ouverture.
Sinon, à mon avis, c'est tout tout bon.

Maintenant, envoie-la QUE si elle te donne des ailes aussi, QUE si tu le fais dans l'intention de TE libérer autant que de LA libérer elle.
Si c'est le cas, elle devrait te faire du bien, si ?

[viktorugo]

Merci pour la correction.

J'ai choisis de ne pas mettre de pointe d'humour, car c'est tout de même une lettre sérieuse et si j'en avais mis cela aurais diminué le pouvoir des mots je pense.

Je vais peut être attendre encore une semaine avant de l'envoyer.

Même si je le fais pour le libérer et la libérer, j'ai toujours ce pincement au cœur ou je me dis "reviens " !

Mais ça peut également être un moteur pour que j'aille enfin vers l'avant.

Une semaine complète sans pleurer. Je progresse.

[Annacarina]

Coucou,

ton histoire me touche beaucoup, derrière ton humour et ta panache il y a beaucoup de souffrance.

Je ne sais pas vraiment quoi te dire..c'était un belle première histoire

Le fait que ç'ait été ta première n'a pas aidé. Je le dis tout le temps, l'amour ça s'apprend.
Chaque personne est unique, chaque histoire est différente mais dans l'ensemble je dirais qu'il y a un vrai manque de discernement et de compréhension entre les protagonistes, toujours. La fameuse "communication" au sein du couple.

Et je trouve un peu gros sa manière de te quitter comme si tu n'étais pas bon pour elle, sans se remettre en question. Certes elle a 10 ans d'expérience de couple, mais pas toi et il me semble qu'elle n'a pas fait de différence avec toi ! Comme si tu aurais du savoir comment ça se passait avait même de l'avoir vécu !

Enfin bon..je pense que cette histoire va t'aider à avancer, à comprendre "l'autre" (qui qu'il soit) et à être capable d'aller dans son sens.

Pour ta lettre c'est une belle lettre, même si je la trouve froide par rapport à ta verve habituelle ! Je ne sais pas s'il faut bannir l'humour..certes ça aide à être crédible. Mais même pas une petite phrase pleine d'humour (sur un truc heureux, l'espoir, l'avenir..? qu'en sais-je), Pia ?
Je pense que ton humour fait partie de ce qu'elle a apprécié dans ta personnalité, et dans ta compagnie. Moi je crois qu'une toute petite phrase pourrait la faire sourire, lui rappeler comme tu la faisais rire (je me trompe ?)..sans non plus alourdir le tout d'humour (qui donnerait l'effet masque non escompté) !!

Je te souhaite beaucoup de courage. On est tous ici parce qu'on souffre, mais je crois aussi que la souffrance n'est pas un mal en soi. Si on arrive à l'accepter et en comprendre le pourquoi du comment, alors elle peut nous aider à avancer.

[viktorugo]

Coucou,

Salut salut !

ton histoire me touche beaucoup, derrière ton humour et ta panache il y a beaucoup de souffrance.

Merci. C'est très sympathique de lire ces mots( pas la souffrance hein... ^^). J'imagine que tu as vécu une histoire dans le genre ? Je n'ai pas encore regardé tes anciens posts.

Je ne sais pas vraiment quoi te dire..c'était un belle première histoire

Je ne sais pas si c'était une belle première histoire pour moi. Seul l'avenir me le dira. Pour elle, je ne sais pas si c'était une VRAIE histoire ou une passade. La seule chose qui me déçois, c'est que je n'ai peut être pas été aimé... Alors pour ma première histoire...

Le fait que ç'ait été ta première n'a pas aidé. Je le dis tout le temps, l'amour ça s'apprend.
Chaque personne est unique, chaque histoire est différente mais dans l'ensemble je dirais qu'il y a un vrai manque de discernement et de compréhension entre les protagonistes, toujours. La fameuse "communication" au sein du couple.

Et je trouve un peu gros sa manière de te quitter comme si tu n'étais pas bon pour elle, sans se remettre en question. Certes elle a 10 ans d'expérience de couple, mais pas toi et il me semble qu'elle n'a pas fait de différence avec toi ! Comme si tu aurais du savoir comment ça se passait avait même de l'avoir vécu !

La communication, effectivement, plus ça va et plus je me rends compte que c'est un gros soucis. Mais pas seulement dans le couple. Dans mon boulo je donne des consignes à des gens. Ce que j'ai appris de ma "modeste expérience" c'est le pouvoir de la reformulation...

Enfin bon..je pense que cette histoire va t'aider à avancer, à comprendre "l'autre" (qui qu'il soit) et à être capable d'aller dans son sens.

Alors oui et non. Aller dans le sens de l'autre c'est très ambigu. Si on parle de compréhension uniquement, ok. Par contre il faut faire attention à rester soi même.
Un ami à moi, quand je lui ai raconté ma séparation m'a dit: "Vic, elle a été attiré par toi, ton physique, ton humour, le fait que tu déconnes tt le temps, ... Et maintenant, tout ce qu'elle trouvait attirant la repousse. Parce qu'elle n'est plus attirée. parce qu'elle ne peux plus voir ces petites choses qui l'attirait avant. Parce qu'elle fait attention à autre chose, et c'est quelque chose qui la dérange. VIC ! Ne changes pas ! Restes toi, mais prends du recul par rapport à tes erreurs."

Pour ta lettre c'est une belle lettre, même si je la trouve froide par rapport à ta verve habituelle ! Je ne sais pas s'il faut bannir l'humour..certes ça aide à être crédible. Mais même pas une petite phrase pleine d'humour (sur un truc heureux, l'espoir, l'avenir..? qu'en sais-je), Pia ?
Je pense que ton humour fait partie de ce qu'elle a apprécié dans ta personnalité, et dans ta compagnie. Moi je crois qu'une toute petite phrase pourrait la faire sourire, lui rappeler comme tu la faisais rire (je me trompe ?)..sans non plus alourdir le tout d'humour (qui donnerait l'effet masque non escompté) !!

Je vais vous proposer une version avec une pointe d'humour. Le problème c'est que j'ai trouvé dans mes pré-versions que ça mettais moins d'importance dans le message. Ou alors, il faudrait que ce soit juste une petite chose qui lui fasse esquisser un sourire

Je te souhaite beaucoup de courage. On est tous ici parce qu'on souffre, mais je crois aussi que la souffrance n'est pas un mal en soi. Si on arrive à l'accepter et en comprendre le pourquoi du comment, alors elle peut nous aider à avancer.

La souffrance c'est de perdre l'amour de nos ex. Mais pour ma part, j'ai toujours souffert de décevoir mon entourage, j'ai toujours eu peur de perdre mes amis, ou justement de ne pas arriver à interresser les gens pour en avoir. Le sentiment d'abandon. C'est terrible. Et ça fait mal. Ce qui me fait également peur (mais merde qu'est ce que j'ai la trouille mwaa ce soir... Va falloir sortir le mir express pour le calbut en rentrant) C'est que je sorte de cette histoire avec un bouclier encore plus énorme et épais qu'avant.

[Pia]

Salut Victor,

Juste un p'tit coucou et relever deux choses :

1- Ta lettre est JUSTE, même sans humour, parce qu'elle traduit exactement et UNIQUEMENT ce que tu veux lui transmettrem à savoir :

• - Une compréhension du bienfait de SA décision qui devient aussi la tienne
  - Des excuses sobres et dignes (qui ne veulent pas dire que tu es coupable)
  - Ton état d'esprit d'ouverture sur l'extérieur (ici tu preux ajouter une pointe d'humour si tu y tiens, mais pas obligé), en suggéré ton envie de te libérer
  - Une ouverture à une REcommunication avec elle

Cette lettre a pour but d'aussi la surprendre et la faire gamberger un minimum.

La souffrance c'est de perdre l'amour de nos ex. Mais pour ma part, j'ai toujours souffert de décevoir mon entourage, j'ai toujours eu peur de perdre mes amis, ou justement de ne pas arriver à interresser les gens pour en avoir. Le sentiment d'abandon. C'est terrible. Et ça fait mal. Ce qui me fait également peur (mais merde qu'est ce que j'ai la trouille mwaa ce soir... Va falloir sortir le mir express pour le calbut en rentrant) C'est que je sorte de cette histoire avec un bouclier encore plus énorme et épais qu'avant.

Tu ne sortiras pas de cette histoire plus détruit, mais RECONSTRUIT Victor.
C'est une décision que tu dois prendre !
En lieu et place de t'occuper d'elle et ses ressentis, après l'envoi de ta lettre tu vas t'occuper de toi, par tous les moyens existants :
PNL (Programmation Neuro-Linguistique), autosuggestion, hypnose, thérapie, affirmations positives, etc, etc...

C'est pourquoi il faut aussi que tu sois prêt D'ALLER MIEUX !

[viktorugo]

Salut Victor,

Juste un p'tit coucou et relever deux choses :

1- Ta lettre est JUSTE, même sans humour, parce qu'elle traduit exactement et UNIQUEMENT ce que tu veux lui transmettrem à savoir :

• - Une compréhension du bienfait de SA décision qui devient aussi la tienne
  - Des excuses sobres et dignes (qui ne veulent pas dire que tu es coupable)
  - Ton état d'esprit d'ouverture sur l'extérieur (ici tu preux ajouter une pointe d'humour si tu y tiens, mais pas obligé), en suggéré ton envie de te libérer
  - Une ouverture à une REcommunication avec elle

Cette lettre a pour but d'aussi la surprendre et la faire gamberger un minimum.

Coucou Pia !

Merci pour ton message (hyper positif et objectif encore une fois !) !
Je suis content d'avoir du recul sur plusieurs avis. je vais en rester à ce que j'avais senti en rédigeant la lettre. Pas de pointe d'humour car même si cet humour est une composante de moi, le fait d'en mettre pourrait très bien lui rappeler le passé et pas forcément véhiculer le message escompté.

Ici le new Victor dit de nouvelles choses car il a grandit.

La souffrance c.......un bouclier encore plus énorme et épais qu'avant.

Tu ne sortiras pas de cette histoire plus détruit, mais RECONSTRUIT Victor.
C'est une décision que tu dois prendre !
En lieu et place de t'occuper d'elle et ses ressentis, après l'envoi de ta lettre tu vas t'occuper de toi, par tous les moyens existants :
PNL (Programmation Neuro-Linguistique), autosuggestion, hypnose, thérapie, affirmations positives, etc, etc...

C'est pourquoi il faut aussi que tu sois prêt D'ALLER MIEUX !

Avec tes messages j'en apprends chaque fois un peu plus. Je positive. J'essaye. Je dois dire que c'est pas évident tous les jours, mais je vais dans le bon sens. J'ai commencé une nouvelle activité sportive hier. Une activité qui brasse du monde. Et ou le contact oral entre pratiquants est obligatoire. Ce sera peut être un moyen de rencontrer du monde. On verra.

Bref, lire des bouquins, faire de la zic, aller voir des concerts, faire de la rando et du camping (certes seul, mais pas pour toujours espérons), voir la famille (qui est un peu éparpillée), les quelques amis que j'ai (qui sont éparpillés), bref, je me remprends en mains petit à petit.

C'est un peu rigolo dans un sens, j'organise ma petite vie pour qu'il n'y ai pas de temps morts. Je fais beaucoup moins d'informatique (et au final ca ne me manque pas), ... Bon je rentre un peu dans les détails, mais c'est pour mon bien.

Donc OUI je me RECONSTRUIT comme tu le dis si bien.

Et ça va me libérer cette lettre. C'est comme renoncer à une chose qu'on adore mais dont on sait l'obligation "vitale" pour une bonne santé "mentale"...

Pour le "PNL (Programmation Neuro-Linguistique), autosuggestion, hypnose, thérapie, affirmations positives, etc, etc..."

Je b'ai pas encore gratté tout cela, mais je vais regarder si il existe un coaching (genre oui un coach" pour me booster ma confiance en moi et l'amour de "moi"...

Je ne sais pas si on peut réellement le dire comme ça.

Merci Pia pour ton objectivité et tes nombreux messages. Ca me fait un bien fou d'en parler à des gens que je ne connais pas forcément et qui peuvent donc être assez objectifs car non impliqués.

Même si cela dépend des infos qui sont donnés.

La suite au prochain épisode !

[Pia]

je vais regarder si il existe un coaching (genre oui un coach" pour me booster ma confiance en moi et l'amour de "moi"...

Un coach est une excellente idée.
Quant à dire "l'amour de moi", je trouve ça absolument... JUSTE !
C'est bien de cela que nous parlons ici :

• - T'aimer
  - Ta propre estime en toi
  - La confiance en toi

Je te sens bien mieux qu'au début Victor et ça me réjouis ! :-)

[viktorugo]

Merci Pia.

J'en profite pour annoncer que la lettre est partie au courrier ce matin... On verra bien.

[Pia]

Salut Victor,

J'en profite pour annoncer que la lettre est partie au courrier ce matin

Excellent... si pour toi c'était le moment...

... On verra bien.

Comme mentionné au-dessus, si c'était le moment pour toi, tout ira pour le mieux.
- Il faut maintenant respecter le SR le plus absolu possible et ne t'occuper que de toi.
- Ceci même si ta dulcinée cherche à en discuter avec toi, il faudra alors lui signifier que tu as besoin de temps et d'espace pour "digérer" tout ça et de continuer d'avancer dans cette nouvelle vie que tu te construis.
- Si aucun signe ne vient de sa part, ne panique pas, ne te démoralise pas, c'est même bien.
Dis-toi qu'elle garde le silence par respect pour ta décision et que même si elle en est troublée, elle t'admirera d'avoir pris cette initiative. Néanmoins, c'est le dernier de tes soucis ce qu'elle pense pour le moment...

Victor, ne cherche pas son approbation, sois convaincu et sûr de toi dans cette initiative.
Sors de ta zone de confort et avance vers ta propre réalisation, tu verras que le monde est vaste et plein de belles surprises.
Tu y arriveras encore mieux en appliquant le lâcher-prise (et l'acceptation) :
En allant dans le sens du courant, non seulement tu t'apaises puisque tu ne luttes pas, mais aussi tu découvres bien plus ce et ceux qui t'entourent, même au-delà.

Bravo de rester ainsi droit et d'avoir eu cette résilience !
Tu es exceptionnel et c'est toi qui dois en être convaincu.

N'hésite pas à venir nous voir ici, autant que tu en éprouveras le besoin, ou même juste l'envie. ;-)

NB : Tu m'as demandé une fois si c'était une expérience personnelle... Affirmatif. Et même si j'ai le recul suffisant aujourd'hui pour en aider d'autres, pour avoir surtout "grandi" dans ma rupture et sa souffrance, je réalise que cette période de "découvertes sur mon moi profond", d'auto-affirmation, eh bien que cette époque me manque, car je l'ai super bien vécue.
J'avais donné ses ailes à mon ex, mais pour moi c'était un envol de libération, de confort dans un cocon de travail sur moi à mon rythme et avec plaisir; sans avoir à me préoccuper de l'autre et de son appréciation.
Mes objectifs ont été dépassés, d'autres ont été ajoutés, bref, j'ai appris à m'aimer au-delà de quiconque le pourrait.
Ce n'est pas venu du jour au lendemain, beaucoup de "recherches" (sans aucune douleur, ou effort, juste de l'intérêt et la volonté de les vivre)... Une fois que j'ai eu capté le truc, je me suis dit que j'aurais très bien pu m'épargner la souffrance dès le départ^^...

Dans le présent, je suis à nouveau avec celui qui est aussi devenu mon fiancé.
Nous avons tous deux changés, certes... Néanmoins, ce qui nous différencie vraiment, c'est que je ne cherche plus à être aimée de lui, je m'aime plus que je ne l'aime lui, c'est tout, et sans le lui avoir dit, il le sait, ainsi il m'aime vraiment pour moi.

+ + + = + >> algèbrissime ! :-)

[viktorugo]

Coucou pia, et les autres aussi !

J'en profite pour annoncer que la lettre est partie au courrier ce matin

Excellent... si pour toi c'était le moment...

Oui, c'était le moment. L'envoi de la lettre me donne des bouffées d'oxygène. Je dois avouer que aujourd'hui, me retrouver en réunion dans la même salle qu'elle, c'était pas simple, mais quand même. J'étais mieux (même si j'ignore si elle l'a lue cette lettre). Par contre, c'est vraiment une lutte de chaque instant pour ne pas analyser son moindre geste. (oh elle est allée chez le coiffeur, oh elle a mis une nouvelle fringue, son collier est joli, ah dès qu'elle me regarde, elle jette des éclairs... etc) Donc, j'ai vraiment pris sur moi, et ce sera pas évident encore quelque temps, mais j'ai réussi à oublier cette petite voix qui tonnait dans ma tete d'en savoir plus...

Bon, je dois aussi avouer que l'autre jour, j'ai croisé un groupe dans l'usine. J'ai dit bonjour à tt le monde sauf à ma dulcinée. je n'ai même pas fait exprès de la zappeur. Elle a tt de suite dit "bah quand même !" Je me suis exécuté pour la saluer, confus. Mais je n'ai même pas cherché à lui expliquer. Elle n'aurais de toute façon pas écouté.

Depuis j'ai l'impression que c'est pire (oui je sais je ne devrais même pas analyser)...

Sinon... Ce qui suit est ... important:


Il y a une chose importante dont j'ai extrêmement honte, et dont je n'ai pas parlé jusque maintenant. C'est quelque chose dont je viens seulement de comprendre certains aspects (merci monsieur le médecin du cerveau ^^).
Pour vous expliquer la logique de la chose, je reviens sur ce que je vous ai expliqué. Que ma peur m'empêchait d'affronter mes problèmes. Vous savez comme le petit garçon qui ment à sa maman que non il n'a pas pris du chocolat dans le placard. Mais tout le monde l'a vu faire.

Bon, eh bien, vous avez saisis, à mon ex j'ai raconté quelques "mini bobard" concernant des futilités sans noms. Soit parce qu'elle me balançait des piques, soit pour ne pas avoir à me justifier, ou plus justement à ne pas avoir à dire que je faisais ce que je voulais. Le fait de dire et de m'imposer en tant que personne qui décide et qui fait ce qui lui plait...

Mon ex s'est rendu compte de ça 2 ou 3 fois, et d'autres fois elle pensait que je ne disais rien ou que ce que je disais c'était du bobard alors que ça n'en était pas. Bref, gros soucis de communication. (mais ça me bouffe mon attitude).

Bref. J'ai extrêmement honte. Et ça me fait mal d'avoir été comme ça. Je ne pouvais plus le garder pour moi. j'espère que vous ne m'en voudrez pas de le dire que maintenant.

... On verra bien.

Comme mentionné au-dessus, si c'était le moment pour toi, tout ira pour le mieux.
- Il faut maintenant respecter le SR le plus absolu possible et ne t'occuper que de toi.
- Ceci même si ta dulcinée cherche à en discuter avec toi, il faudra alors lui signifier que tu as besoin de temps et d'espace pour "digérer" tout ça et de continuer d'avancer dans cette nouvelle vie que tu te construis.
- Si aucun signe ne vient de sa part, ne panique pas, ne te démoralise pas, c'est même bien.
Dis-toi qu'elle garde le silence par respect pour ta décision et que même si elle en est troublée, elle t'admirera d'avoir pris cette initiative. Néanmoins, c'est le dernier de tes soucis ce qu'elle pense pour le moment...

Effectivement. Je n'ai pas à m'imaginer les possibles. Il y en a tellement. Je suis dans une situation un peu étrange. Bien sur que je voudrais la récupérer. mais, plus j'avance, plus je sens qu'elle ne le pourra pas, et plus j'avance plus je me dis que j'ai des trucs à régler avec moi même. Même si ce n'est pas elle la bonne (ou peut être que si) je ne veux pas rendre malheureux quelqu'un d'autre. J'ai à m'occuper de moi pour devenir quelqu'un de meilleur, quelqu'un de bien, quelqu'un de bon. M'aimer moi même avant les autres. Il faut que je grandisse. Actuellement, la liste des "je ne veux pas être" est plus longue que la liste "je veux être". Mais ça changera.

Victor, ne cherche pas son approbation, sois convaincu et sûr de toi dans cette initiative.
Sors de ta zone de confort et avance vers ta propre réalisation, tu verras que le monde est vaste et plein de belles surprises.
Tu y arriveras encore mieux en appliquant le lâcher-prise (et l'acceptation) :
En allant dans le sens du courant, non seulement tu t'apaises puisque tu ne luttes pas, mais aussi tu découvres bien plus ce et ceux qui t'entourent, même au-delà.

Merci Pia. Oui je pense que c'est une bonne chose. Je pense aussi que cette lettre même si elle ne "ramène" pas l'autre, est bien elle permet à soi même d'avancer vers une version "améliorée" de soi. pour le reste, entièrement d'accord avec toi.

Bravo de rester ainsi droit et d'avoir eu cette résilience !
Tu es exceptionnel et c'est toi qui dois en être convaincu.

^^, je suis encore un peu éloigné de cette positive attitude, mais je vois bien l'exemple illustré en gros. Si laaa, ici... (regardez mieux) je le vois bien !!!

Alors être exceptionnel, je trouve le mot un peut exagéré, mais c'est certainement du au fait que je ne vois pas la vie en rose actuellement... non ?

N'hésite pas à venir nous voir ici, autant que tu en éprouveras le besoin, ou même juste l'envie.

Merci, et c'est ce que je fais. j'ai eu des remords à ne pas avoir tout dit. L'omission est aussi un péché. Bon, j'ai du pain sur la planche. J'espère qu'elle est costaud cette satanée planche !

NB : Tu m'as demandé une fois si c'était une expérience personnelle... Affirmatif. Et même si j'ai le recul suffisant aujourd'hui pour en aider d'autres, pour avoir surtout "grandi" dans ma rupture et sa souffrance, je réalise que cette période de "découvertes sur mon moi profond", d'auto-affirmation, eh bien que cette époque me manque, car je l'ai super bien vécue.
J'avais donné ses ailes à mon ex, mais pour moi c'était un envol de libération, de confort dans un cocon de travail sur moi à mon rythme et avec plaisir; sans avoir à me préoccuper de l'autre et de son appréciation.
Mes objectifs ont été dépassés, d'autres ont été ajoutés, bref, j'ai appris à m'aimer au-delà de quiconque le pourrait.
Ce n'est pas venu du jour au lendemain, beaucoup de "recherches" (sans aucune douleur, ou effort, juste de l'intérêt et la volonté de les vivre)... Une fois que j'ai eu capté le truc, je me suis dit que j'aurais très bien pu m'épargner la souffrance dès le départ^^...

Dans le présent, je suis à nouveau avec celui qui est aussi devenu mon fiancé.
Nous avons tous deux changés, certes... Néanmoins, ce qui nous différencie vraiment, c'est que je ne cherche plus à être aimée de lui, je m'aime plus que je ne l'aime lui, c'est tout, et sans le lui avoir dit, il le sait, ainsi il m'aime vraiment pour moi.

+ + + = + >> algèbrissime !

Ta dernière phrase m'a énormément fait réfléchir. L'amour d'autrui, l'amour de l'autre, l'amour de soi. J'espère arriver un jour au bout de l'analyse du "pourquoi j'ai eu ces comportements ? pourquoi j'ai cumulé les mauvaises décisions". J'y arriverai. Ca prendra du temps. mais il y aura des étapes intermédiaires obligatoires pour y arriver.

Merci d'avoir partagé ton expérience avec moi/nous. En espérant ne pas vous décevoir pour cette info lâchée au bout de quelques semaines...

[Pia]

Hey Victor,

Depuis j'ai l'impression que c'est pire (oui je sais je ne devrais même pas analyser)...

Exactement.
Les seules choses à analyser sont tes ressentis, tes comportements et surtout les changements qui opèrent en toi.
Mais n'oublie pas un point important : Sois heureux. Même si tu te forces à sourire, le fait qu'il soit dessiné sur ta face est déjà un pas vers le bonheur.
Positive un max, vois grand pour toi-même :
"Je m’intéresse à l’avenir car c’est là que j’ai décidé de passer le restant de mes jours."
- Woody Allen

Bref. J'ai extrêmement honte. Et ça me fait mal d'avoir été comme ça.

Vis à vis de nous en général et de moi en particulier, tu n'as pas à t'excuser, ni d'avoir honte.
Vis à vis de toi, et c'est le plus important, PARDONNE-TOI !!!
Il n'y a qu'envers toi-même que tu as des comptes à rendre.
Comprends-toi et sois avant tout avec toi-même généreux et aimant.

Bravo de rester ainsi droit et d'avoir eu cette résilience !
Tu es exceptionnel et c'est toi qui dois en être convaincu.

^^, je suis encore un peu éloigné de cette positive attitude, mais je vois bien l'exemple illustré en gros. Si laaa, ici... (regardez mieux) je le vois bien !!!

LOL.
Tu es en plein dedans si tu décides de l'être, pas plus compliqué que ça.
Nous avons cet extraordinaire outil qui est notre cerveau, que nous manipulons !!!
Il faut juste modifier ces fameuses croyances paralysantes en croyances positives =
Penser positif.

Alors être exceptionnel, je trouve le mot un peut exagéré, mais c'est certainement du au fait que je ne vois pas la vie en rose actuellement... non ?

Exceptionnel nous le sommes tous, mais à notre propre regard intérieur, nous sommes le seul être exceptionnel qui soit, ou bien, le plus exceptionnel qui soit. Encore une fois, c'est toi qui décides.

J'espère arriver un jour au bout de l'analyse du "pourquoi j'ai eu ces comportements ? pourquoi j'ai cumulé les mauvaises décisions". J'y arriverai. Ca prendra du temps. mais il y aura des étapes intermédiaires obligatoires pour y arriver.

Je ne pense vraiment pas que ce soit important pour le moment.
Ce qui me parait primer là de suite, c'est de modifier ton regard, tes sentiments envers toi.
Une fois que t'aimer avant tout sera un acquis , tu pourras toujours revenir sur ci ou ça, bien que il y ait la probabilité que tu n'y reviennes même pas, parce que tu seras juste bien tel que tu es à ce moment précis.

En espérant ne pas vous décevoir pour cette info lâchée au bout de quelques semaines... :oops: :oops: :oops:

C'est toi qui est déçu par toi-même Victor... Nous (et moi en particulier :P) sommes tolérants, nous ne te jugeons pas, Il n'y a que toi qui te juges si sévèrement.

Sinon, je me rappelle cette histoire de Tolstoï :

«Un jour, un empereur, se demandant comment être un bon empereur, eu la vision d’un oracle. Celui ci lui demanda de trouver la réponse, aux trois questions suivantes, qui lui permettrait de ne jamais s’écarter du droit chemin.
Quel est le meilleur moment pour agir ?
Quelles sont les personnes plus importantes avec lesquelles travailler ?
Quelle est la plus importante chose à faire à tout moment ?

L’empereur promulgua un décret dans tout son empire annonçant que quiconque pourrait
répondre aux trois questions recevrait une grosse récompense. Après avoir lu ce décret,
beaucoup se dirigèrent vers le palais en apportant leurs multiples réponses.
En réponse à la première question, quelqu’un suggéra à l’empereur d’établir un emploi du
temps complet, avec les heures, jours, mois et années, et les tâches à accomplir. En le
suivant à la lettre l’empereur pourrait espérer parvenir à faire chaque chose au bon moment.
Un autre rétorqua qu’il était impossible de tout prévoir, que l’empereur devait mettre de côté toutes les distractions inutiles et qu’il devait rester attentif à toutes choses afin de savoir quand et comment agir.
Un autre encore insista sur le fait que l’empereur seul ne pouvait espérer posséder la
clairvoyance et la compétence nécessaires pour décider quand faire chaque chose. Il lui
semblait primordial de nommer un Conseil des Sages et d’agir selon leurs recommandations.
Un autre encore dit que certaines questions nécessitaient une décision immédiate et ne
pouvaient attendre une consultation. Cependant, si le souverain désirait connaître à l’avance ce qui allait se produire, il lui était possible d’interroger les devins et les magiciens.
Les réponses à la seconde question divergeaient aussi beaucoup. Quelqu’un dit que l’empereur devait placer toute sa confiance en ses ministres, un autre recommanda les prêtres et les moines tandis que d’autres encore suggéraient les médecins ou même les militaires.
À la troisième question, à nouveau des réponses très variées furent proposées. Certains
affirmèrent que la science était la plus importante des recherches, d’autres insistèrent sur la
religion et d’autres encore sur l’art militaire.
L’empereur ne fut satisfait par aucune des réponses données, et la récompense ne fut pas
attribuée.
Après plusieurs nuits de réflexion, le souverain décida de rendre visite à un ermite vivant
dans la montagne qui était tenu pour un être illuminé.
Tout en sachant que l’ermite ne quittait jamais les montagnes et qu’il était connu pour ne recevoir que les gens pauvres et refuser tout contact avec les riches et les puissants, l’empereur souhaitait rencontrer le saint homme pour lui soumettre les trois questions. C’est ainsi que le souverain se déguisa en pauvre paysan et demanda à son escorte de l’attendre au pied de la montagne pendant qu’il partait seul à la recherche de l’ermite.
En atteignant la demeure du saint homme, l’empereur l’aperçut en train de bêcher le jardin
devant sa hutte. À la vue de l’étranger, l’ermite salua de la tête et continua à bêcher. C’était un labeur apparemment très pénible pour lui car il était vieux ; il haletait bruyamment chaque fois qu’il enfonçait la bêche dans le sol pour retourner la terre.
L’empereur s’approcha de lui et dit : «J’ai trois questions auxquelles j’aimerais que vous
m’aidiez à répondre : Quel est le meilleur moment pour chaque chose ? Quelles sont les plus
importantes personnes avec lesquelles travailler ? Quelle est la plus importante chose à faire
à tout moment ?»
L’ermite écouta attentivement, puis il tapota sur l’épaule de l’empereur et se remit à bêcher.
Le monarque dit alors : « Vous devez être fatigué. Laissez-moi vous aider. » Le vieil homme
le remercia, lui tendit la bêche et s’assit par terre pour se poser.
Après avoir bêché deux plates-bandes, l’empereur s’arrêta, se tourna vers l’ermite et lui
répéta ses trois questions. De nouveau, le vieil homme ne lui répondit pas, mais, se leva,
montra la bêche et dit : «Pourquoi ne vous reposez-vous pas un peu ? Je vais reprendre.»
Mais l’empereur continua à retourner la terre : Une heure passa, puis deux. Finalement le
soleil se cacha derrière la montagne. Le souverain posa la bêche et dit à l’ermite : «écoutez, je suis venu ici vous demander si vous pouviez répondre à mes trois questions. Mais si vous n’êtes pas en mesure de le faire, dites-le-moi afin que je puisse rentrer chez moi.»
L’ermite leva la tête et demanda à l’empereur : « N’entendez-vous pas quelqu’un qui court
dans notre direction ? » L’empereur tourna la tête et vit un homme avec une longue barbe
blanche surgir des bois. Il courait de manière désordonnée, les deux mains pressant une
blessure sanglante qu’il avait au ventre. L’homme courut vers le souverain. Avant de
s’écrouler sans connaissance sur le sol. Il gémissait. En ouvrant sa chemise, l’empereur et
l’ermite découvrirent une profonde plaie. Le monarque nettoya complètement la blessure,
puis il utilisa sa propre chemise pour le panser. Comme le sang coulait abondamment, il dut
rincer la chemise et bander plusieurs fois, et ce jusqu’à ce que la plaie s’arrête de saigner.
Finalement, l’homme blessé reprit connaissance et demanda un peu d’eau. L’empereur
courut jusqu’au ruisseau et rapporta une jarre d’eau fraîche. Pendant ce temps, le soleil avait disparu et le froid de la nuit était en train de s’installer. L’ermite aida l’empereur à porter l’homme dans la hutte où ils l’allongèrent sur le lit. Là, il ferma les yeux et s’assoupit
paisiblement. Le souverain était épuisé par sa longue journée passé journée passée à
marcher dans la montagne et à bêcher le jardin. Appuyé contre la porte, il s’endormit.
Quand il se réveilla, le soleil était déjà haut au-dessus des montagnes. Pendant un moment, il oublia où il était et ce qu’il était venu faire. Il regarda vers le lit et vit l’homme blessé qui se demandait lui aussi ce qu’il faisait dans cette hutte.
Lorsque celui-ci aperçut l’empereur, il le fixa attentivement du regard et dit dans un murmure à peine perceptible : «S’il vous plaît, pardonnez-moi.»
«Mais qu’avez-vous donc fait qui mérite d’être pardonné ?», demanda le souverain.
«Vous ne me connaissez pas, Votre Majesté, mais moi je vous connais. J’étais votre
ennemi juré et j’avais fait le vœu de me venger car lors de la dernière guerre, vous avez tué
mon frère et saisi tous mes biens. Quand j’ai appris que vous veniez seul sur cette montagne pour rencontrer l’ermite, j’ai décidé de monter un guet-apens et de vous tuer. J’ai attendu longtemps, mais ne vous voyant pas venir, j’ai quitté ma cachette pour tenter de vous trouver. C’est ainsi que je suis tombé sur les gardes de votre escorte qui m’ont reconnu et m’ont infligé cette blessure. Heureusement, j’ai réussi à prendre la fuite et à courir jusqu’ici. Si je ne vous avais pas rencontré, je serais certainement mort à l’heure qu’il est. J’avais l’intention de vous tuer et au lieu de cela, vous m’avez sauvé la vie ! J’éprouve une grande honte, mais aussi une reconnaissance infinie. Si je reste en vie, je fais le vœu de vous servir jusqu’à mon dernier souffle et j’ordonnerai à mes enfants et petits-enfants de suivre mon exemple. Je vous en supplie, Majesté, accordez-moi votre pardon ! »
L’empereur était comblé de joie de voir avec quelle facilité il s’était réconcilié avec un ancien ennemi. Non seulement il lui pardonna, mais de plus il promit de lui faire restituer tous ses biens et fit envoyer son propre médecin et ses serviteurs pour s’occuper de lui jusqu’à sa guérison complète.
Après avoir donné l’ordre à son escorte de ramener l’homme chez lui, il revint voir l’ermite.
Le souverain désirait poser une dernière fois les trois questions au vieil homme avant de retourner à son palais. Il trouva l’ermite en train de semer des graines dans les plates-bandes bêchées la veille.
Le vieil homme se leva et le regarda. «Mais vous avez déjà la réponse à ces questions.»
«Comment cela ?», dit l’empereur intrigué.
«Hier, si vous n’aviez pas eu pitié de mon âge et ne m’aviez aidé à retourner la terre , vous
auriez été attaqué par cet homme à votre retour . Vous auriez alors profondément regretté
de ne pas être resté avec moi. Par conséquent, le moment le plus important était le temps passé à bêcher le jardin, la personne la plus importante était moi-même, et la chose la plus importante était de m’aider. Plus tard, lorsque l’homme blessé est arrivé, le moment le plus important était celui que vous avez passé à soigner la plaie, car si vous ne l’aviez pas fait, il serait mort et vous auriez raté l’occasion de vous réconcilier avec un ennemi. De la même façon, il était la personne la plus importante, et soigner la blessure était la tâche la plus importante.
Rappelez-vous qu’il n’existe qu’un seul moment important, c’est maintenant. Cet instant présent est le seul moment sur lequel nous pouvons exercer notre maîtrise.
La plus importante personne est toujours la personne avec qui vous êtes, celle qui est en face de vous, car qui sait si vous aurez affaire à quelqu’un d’autre dans le futur ?
La tâche la plus importante est de rendre heureuse la personne qui est à vos côtés, car cela seul est la recherche de la vie.»
- Léon Tolstoï, «Les trois questions» (1885) de «Maîtres et serviteurs»

En gros Victor, si tu es seul avec toi-même dans l'instant présent, c'est ce que tu fais avec toi et ta générosité envers toi qui sont ton flow (ce courant permanent d’actions et de réactions qui s’enchaînent et qui s’imbriquent de manière à former une chaîne. Tant qu’on est dans le flow, il suffit de suivre la chaîne et tout devient facile.), ce qui importe le plus.

[viktorugo]

Hey Victor,

Yop Pia !

Exactement.
Les seules choses à analyser sont tes ressentis, tes comportements et surtout les changements qui opèrent en toi.
Mais n'oublie pas un point important : Sois heureux. Même si tu te forces à sourire, le fait qu'il soit dessiné sur ta face est déjà un pas vers le bonheur.
Positive un max, vois grand pour toi-même :
"Je m’intéresse à l’avenir car c’est là que j’ai décidé de passer le restant de mes jours."
- Woody Allen

C'est très inspirant tout ça. je vois bien (et lit aussi) qu'en trame de fond, le dénominateur commun c'est l'acceptation et l'amour de soi. Quand tout va bien, c'est plus facile. ici le challenge, c'est de positiver dans le moins bien (j'ai pas osé écrire positif dans le négatif... Ah bah si je viens de le faire)... Je pense aussi, que savoir prendre du recul par rapport à ses erreurs c'est déjà un pas vers l'évolution, vers le "grandir", vers le futur, vers plus de maturité et au final d'expérience. Le bonheur, c'est quand on est prêt à partir vers "autre chose", une fois qu'on a bien analysé tout ce qu'il y avait à analyser et qu'on l'accepte.

Vis à vis de nous en général et de moi en particulier, tu n'as pas à t'excuser, ni d'avoir honte.
Vis à vis de toi, et c'est le plus important, PARDONNE-TOI !!!
Il n'y a qu'envers toi-même que tu as des comptes à rendre.
Comprends-toi et sois avant tout avec toi-même généreux et aimant.

Grandir, c'est aussi reconnaitre et accepter ses erreurs, pour mieux rebondire et aller de l'avant. Merci à vous pour le zéro jugement. Ça peut sembler futile (surtout pour un forum plutôt anonyme, mais ça me fait du bien de le lire ce zéro jugement (on dirait un titre de film série B).

LOL.
Tu es en plein dedans si tu décides de l'être, pas plus compliqué que ça.
Nous avons cet extraordinaire outil qui est notre cerveau, que nous manipulons !!!
Il faut juste modifier ces fameuses croyances paralysantes en croyances positives =
Penser positif.

J'y travaille, j'y travaille, et je me fais aider...!

Exceptionnel nous le sommes tous, mais à notre propre regard intérieur, nous sommes le seul être exceptionnel qui soit, ou bien, le plus exceptionnel qui soit. Encore une fois, c'est toi qui décides.

Je pense que c'est clair. J'essaye juste de dire qu'il faut du temps pour accepter son parcours, qui on est, comment on est devenu tel qu'on est. Une fois que tout ça est clair, on est en "paix" si je peux dire comme ça. Et c'est du coup bien plus simple pour penser de cette manière. Il me faut juste du temps. L'objectif est clair, je dois juste pas marcher sur ces satanées mines... ^^

Je ne pense vraiment pas que ce soit important pour le moment.
Ce qui me parait primer là de suite, c'est de modifier ton regard, tes sentiments envers toi.
Une fois que t'aimer avant tout sera un acquis , tu pourras toujours revenir sur ci ou ça, bien que il y ait la probabilité que tu n'y reviennes même pas, parce que tu seras juste bien tel que tu es à ce moment précis.

Je n'ai rien à ajouter. tu as bien résumé l'"affaire". Hormis que je reste comme tel. J'ai ouvert les yeux (ou plutôt la vie m'y force), et ce que je vois ne me plait pas trop. A moi de faire ce qu'il faut faire !

C'est toi qui est déçu par toi-même Victor... Nous (et moi en particulier ) sommes tolérants, nous ne te jugeons pas, Il n'y a que toi qui te juges si sévèrement.

Effectivement. Mais je ne vois pas ça comme quelque chose de malsain, ça va m'aider à rebondir.

Sinon, je me rappelle cette histoire de Tolstoï :

«Un jour, un empereur, se demandant comment être un bon empereur, eu la vision d’un oracle. ...................................................
La tâche la plus importante est de rendre heureuse la personne qui est à vos côtés, car cela seul est la recherche de la vie.»
- Léon Tolstoï, «Les trois questions» (1885) de «Maîtres et serviteurs»

En gros Victor, si tu es seul avec toi-même dans l'instant présent, c'est ce que tu fais avec toi et ta générosité envers toi qui sont ton flow (ce courant permanent d’actions et de réactions qui s’enchaînent et qui s’imbriquent de manière à former une chaîne. Tant qu’on est dans le flow, il suffit de suivre la chaîne et tout devient facile.), ce qui importe le plus.

Superbe histoire. je ne l'avais jamais lue. Très instructive. Le message en filigrane est extrêmement fort. Dire qu'on est le capitaine de sa propre vie, et que les flots qu'on empreinte nous mènent la ou on doit aller. Tant qu'on fait les choses justes.


Sinon, par rapport à aujourd'hui. J'arrive au boulo. Je la vois, je dis bonjour. Elle ne répond même pas. J'ai senti une froideur extrême (oui je sais, je parle d'elle mais attendez la suite).

Ça m'a démonté. J'avais une boule dans la gorge et au bide. Je n'ai jamais senti un tel "pas bien" sur l'instant. J'avais réellement "mal". Je ne comprends pas trop ce qui m'est arrivé.

Ça m'a littéralement empêché de penser à quoi que ce soit d'autre... (pas top sur son lieu de travail). Je n'ai pas supporté, je n'ai pas pu m'en empêcher, il fallait que je lui dise que je ne voulais pas vivre ça au quotidien. Je ne veux pas d'animosité entre nous. Je lui ai dit.
Visiblement, elle était pas contre ça, mais elle n'a pas franchement répondu. Elle a fini par dire qu'elle avait lu la lettre hier, que visiblement je n'avais pas tout compris, et qu'elle verrait pour prendre un moment pour qu'on s'explique, parce qu'on s'était pas tout dit...
Elle était sur la défensive, fermée comme une huitre (oui je sais stop je parle plus d'elle, mais c'est pour vous expliquer...).

J'ai répondu que ce serait bien en temps voulu. Et je suis parti.

temps total de la séquence, 1 minute 30 secondes.

Moi, du coup, je reste sur mon SR, mais je sais que le matin au moment fatidique du "bonjour", je n'aurai rien à me reprocher si elle continue de me balancer la foudre. Mais je pense qu'il y aura moins d'animosité à ce moment la. Et moi ca va m'aider... Sisi je vous assure.

Ceci étant, et je finis de parler d'elle, (pour me consacrer à moi), le fait d'avoir crevé ce truc que je ne pouvais plus supporter, ça m'a fait ÉNORMÉMENT de bien. J'ai réussi à penser à autre chose le reste de la journée.

Si je ne l'avais pas fait, je serais actuellement à ramasser à la petite cuillère.

Bref, ça évolue. Mon objectif premier, c'est de bien finir de m'analyser, pour savoir vers ou je dois aller. Ensuite, je met en exécution les différentes piste que j'ai trouvé (concerts, zic, ciné lectures sport...) et je vais de l'avant. Le reste suivra si c'est écrit comme ça.

Je ne décide pas de me changer pour lui faire plaisir. je décide de changer parce qu'en étant honnête avec moi même, ce que je vois ne me plait pas. Je suis donc le seul à pouvoir y remédier. En devenant celui que je souhaite être, ce sera nettement plus simple pour m'aimer et m'accepter. Et la j'imagine que c'est l'effet boule de neige. Si tu es heureux, ca se voit, tu deviens un phare qui illumine le reste du monde, attirant, (comme les insectes avec les sources lumineuses (halogène remember).

Allé je m'arrête la, je serai presque prêt pour commencer un roman tient !

[Pia]

Salut Victor,

Je pense que c'est clair. J'essaye juste de dire qu'il faut du temps pour accepter son parcours, qui on est, comment on est devenu tel qu'on est. Une fois que tout ça est clair, on est en "paix" si je peux dire comme ça. Et c'est du coup bien plus simple pour penser de cette manière. Il me faut juste du temps. L'objectif est clair, je dois juste pas marcher sur ces satanées mines... ^^

T'accepter signifie accepter tout ce qui te fait et tout ce qui t'a fait, erreurs comprises.
Néanmoins, TE pardonner est une décision que tu peux prendre à l'instant.
De plus, tu n'es pas seul en cause, tu as parlé de ta mère, de ton environnement, etc.
On ne peut pas rester indéfiniment malheureux sur nos erreurs et celles des autres.
A un moment nous décidons d'être seul responsable de notre vie, de la création de celle-ci. A ce moment nous commençons à changer.

Franchement, n'est-il pas beaucoup plus rassurant d'être seul aux commandes ? Personnellement, je préfère penser que TOUT découle de moi, car MOI je peux maîtriser, contrôler, améliorer... Absolument pas du tout le reste, l'extérieur, avec celui-ci je danse, j'essaie de ne pas me cogner, et si je me cogne, je me relève en regardant comment manoeuvrer mieux, je fais des erreurs, bah, j'assume et je rectifie.
Je ne suis pas une sainte, loin de là, mais cet espèce d'égoïsme est ce qui me permet d'être moi-même et heureuse de l'être, parce que NOUS SOMMES SEULS au milieu du monde et non l'inverse.
C'est le "qui m'aime me suive, tant pis pour les autres !"
J'ai longtemps été timide, renfermée, limite sauvage (ce que je me permets parfois d'être encore, quand j'en ai besoin).
Altruiste et très empathique, j'avais aussi souvent un sentiment de culpabilité pour un oui et pour non... Bref, j'étais "éteinte".
Depuis que j'ai compris que je pouvais faire de ma vie ce que bon me plaisait, que pour cela il suffisait que je le décide et que j'en sois responsable, je me suis illuminée.
Je suis toujours touchée par les autres mais de la manière dont je décide de l'être et finalement, je suis bien plus efficace ainsi pour aider, écouter, agir... car "je ne me perds pas aux passages des histoires de la vie".
J'espère que je me suis bien exprimée... :/

C'est toi qui est déçu par toi-même Victor... Nous (et moi en particulier :P) sommes tolérants, nous ne te jugeons pas, Il n'y a que toi qui te juges si sévèrement.

Effectivement. Mais je ne vois pas ça comme quelque chose de malsain, ça va m'aider à rebondir.

Revenons à ce qui a été dit plusieurs fois :
Tu te dois A TOI la primeur du pardon, du "zéro-jugement" et surtout de surmonter TA déception vis à vis de toi.
D'après le "Larousse" déception signifie :

• - État ou sentiment d'une personne déçue, trompée dans son attente ; désappointement, déconvenue : Son échec lui a causé une cruelle déception.
  - Personne ou chose qui est la cause de ce sentiment : Georges a été la grande déception de ma vie.

Quand tu comprends le sens profond de ce mot (horrible), tu comprends avant tout les mots "trompée dans son attente".
Si tu attends quelque chose de toi, comme des autres ou de la vie, c'est "en attendant sur Godot"... Tu es passif et non actif.
Même après une erreur : tu peux être responsable le temps de la réparer, tu peux en être touché le temps de (vite) la comprendre, tu peux même te taper la tête contre le mur (pas trop fort hein) tellement c'était con...
MAIS tu peux aussi : La réparer, la comprendre et ne plus la reproduire, en rire tellement c'était con... :P
En aucun cas tu peux et dois être déçu. La déception ne vient que de "ce n'est pas de mon ressort", d'où l'attente.
Si à l'inverse tu n'as pas d'attente, mais de la volonté, des souhaits (pas l'espoir qui est une forme d'attente), des rêves même, alors tu verras que le mot "déception" se bannira de lui-même de ton ressenti.

C'est ce que je voulais dire par ne pas trop perdre de temps sur le passé, du moins maintenant.
C'est l'histoire du Tsar : Le moment c'est maintenant, avec la ou les personnes que tu es maintenant, et d'être, de faire avec bonté et générosité ce que tu fais maintenant.
Le temps qui passe est au présent. On s'intéresse à l'avenir car c'est là que nous comptons tous finir nos jours, mais le passé est PASSÉ. Nous pouvons chercher à le comprendre certes, c'est une bonne chose.. en thérapie, mais c'est le MAINTENANT qu'il faut que nous comprenions, car il ne découle pas forcément de ce passé, mais souvent de l'image, des croyances que nous avons du passé.
Modifier ses croyances ne demande pas de comprendre les anciennes.
Que nenni, ça demande juste d'identifier nos croyances, du genre, "l'amour c'est vache", et de modifier cela en "l'amour c'est chouette".
Simpliste dirais-tu peut-être... pas tant que ça. ;)
En tous les cas de figure, une thérapie prend des années, alors que se décider prend quelques secondes. ;)

En gros Victor, si tu es seul avec toi-même dans l'instant présent, c'est ce que tu fais avec toi et ta générosité envers toi qui sont ton flow (ce courant permanent d’actions et de réactions qui s’enchaînent et qui s’imbriquent de manière à former une chaîne. Tant qu’on est dans le flow, il suffit de suivre la chaîne et tout devient facile.)

Superbe histoire. je ne l'avais jamais lue. Très instructive. Le message en filigrane est extrêmement fort. Dire qu'on est le capitaine de sa propre vie, et que les flots qu'on empreinte nous mènent la ou on doit aller.

CQFD.

temps total de la séquence, 1 minute 30 secondes.
Moi, du coup, je reste sur mon SR, le fait d'avoir crevé ce truc que je ne pouvais plus supporter, ça m'a fait ÉNORMÉMENT de bien. J'ai réussi à penser à autre chose le reste de la journée.
Si je ne l'avais pas fait, je serais actuellement à ramasser à la petite cuillère.
Bref, ça évolue.

Absolument, et tu as bien fait de crever l'abcès.
Pas tout n'est à prendre à la lettre, il y a des circonstances qui demandent qu'on adapte sa "stratégie" et c'est le propre de toute bonne stratégie, c'est de pouvoir alors la modifier pour la reprendre par la suite. Bravo.

1°- Mon objectif premier, c'est de bien finir de m'analyser, pour savoir vers ou je dois aller.

2°- En devenant celui que je souhaite être, ce sera nettement plus simple pour m'aimer et m'accepter.

3°- j'imagine que c'est l'effet boule de neige. Si tu es heureux, ca se voit, tu deviens un phare qui illumine le reste du monde

Pourquoi le 1° ne serait-il pas le 2° ???
Tu deviendrais alors le 3° pour finir ton analyse, le 1°...
Tu vois, c'est là que se situe ta prise de décision.
Rien, absolument rien ne t'empêche de modifier ceci en POSITIF.
Il me semble le temps que tu as passé "à aller pas très bien" a été suffisamment long.
Passe donc cette vitesse, tu ne tomberas pas de plus haut tu sais... :D

[viktorugo]

Salut Pia.

Je dois avouer que ton dernier message m'a énormément fait réfléchir. (oui c'est possible quand on part du niveau zéro... (je rigole bien sur, sacrée auto-dérision, quelle coquine ! ) ).

J'ai lu, relu et re-re-lu ton message. Et je dois te dire MERCI. (en gros et en capitale, j'insiste... )

Si tu veux bien, je vais reprendre un a un les éléments de ton message.

Salut Victor,
T'accepter signifie accepter tout ce qui te fait et tout ce qui t'a fait, erreurs comprises.
Néanmoins, TE pardonner est une décision que tu peux prendre à l'instant.

C'est vrai. Je me dois de m'accepter. Bien que dans les faits, si je veux avancer, je n'ai pas le choix. Et pour avancer, me pardonner est une NECESSITE...

De plus, tu n'es pas seul en cause, tu as parlé de ta mère, de ton environnement, etc.
On ne peut pas rester indéfiniment malheureux sur nos erreurs et celles des autres.
A un moment nous décidons d'être seul responsable de notre vie, de la création de celle-ci. A ce moment nous commençons à changer.

Non. Effectivement, tu as la encore touché la cible. On ne peux pas "maitriser" les éléments extérieurs. Et il est temps de cesser de se faire "emmener" par les flots, à moi de prendre la barre (façon de parler hein, j'en vois déjà dans le fonds qui commence à se réveiller...).

Franchement, n'est-il pas beaucoup plus rassurant d'être seul aux commandes ? Personnellement, je préfère penser que TOUT découle de moi, car MOI je peux maîtriser, contrôler, améliorer... Absolument pas du tout le reste, l'extérieur, avec celui-ci je danse, j'essaie de ne pas me cogner, et si je me cogne, je me relève en regardant comment manoeuvrer mieux, je fais des erreurs, bah, j'assume et je rectifie.

Oui, c'est en lien avec ta phrase précédente, et c'est très objectif de ta part. Les erreurs nous aident à apprendre et nous améliorer. Nous ne sommes pas parfaits. Sinon, ce serait chiant.

Je ne suis pas une sainte, loin de là, mais cet espèce d'égoïsme est ce qui me permet d'être moi-même et heureuse de l'être, parce que NOUS SOMMES SEULS au milieu du monde et non l'inverse.
C'est le "qui m'aime me suive, tant pis pour les autres !"
J'ai longtemps été timide, renfermée, limite sauvage (ce que je me permets parfois d'être encore, quand j'en ai besoin).
Altruiste et très empathique, j'avais aussi souvent un sentiment de culpabilité pour un oui et pour non... Bref, j'étais "éteinte".
Depuis que j'ai compris que je pouvais faire de ma vie ce que bon me plaisait, que pour cela il suffisait que je le décide et que j'en sois responsable, je me suis illuminée.
Je suis toujours touchée par les autres mais de la manière dont je décide de l'être et finalement, je suis bien plus efficace ainsi pour aider, écouter, agir... car "je ne me perds pas aux passages des histoires de la vie".
J'espère que je me suis bien exprimée... :/

Rassures toi, tu t'exprimes très bien, et même si je n'avais pas forcément pigé ce message en filigrane dans tes messages précédents, je n'avais pas le recul nécessaire pour le comprendre. Nous sommes les seuls maitres à bord. Et il nous appartient de faire ce que l'on veux avec nos navires. Encore faut il ouvrir les yeux. Chose que tu as visiblement faite. A ta façon, tu es un modèle à suivre. Je ne sais pas si mon cheminement intellectuel sera le même, mais une chose est sure, oui j'apprends de ce qui c'est passé, et oui, j'ai interret à hisser la grand voile et à repartir dans la bonne direction. Tant pis pour cette solitude, elle ne peux pas être pire de toute façon. Je reprends les rênes, et puis on verra, la communication ça s'apprends, la compréhension de l'autre aussi. Je pense que les autres sentent que je n'étais pas sur de moi, et que je recherchais une sorte de reconnaissance (y compris dans mon couple). Le lâcher prise... Au diable mon mal être ! ^^

Revenons à ce qui a été dit plusieurs fois :
Tu te dois A TOI la primeur du pardon, du "zéro-jugement" et surtout de surmonter TA déception vis à vis de toi.
D'après le "Larousse" déception signifie :

• - État ou sentiment d'une personne déçue, trompée dans son attente ; désappointement, déconvenue : Son échec lui a causé une cruelle déception.
  - Personne ou chose qui est la cause de ce sentiment : Georges a été la grande déception de ma vie.

Quand tu comprends le sens profond de ce mot (horrible), tu comprends avant tout les mots "trompée dans son attente".
Si tu attends quelque chose de toi, comme des autres ou de la vie, c'est "en attendant sur Godot"... Tu es passif et non actif.
Même après une erreur : tu peux être responsable le temps de la réparer, tu peux en être touché le temps de (vite) la comprendre, tu peux même te taper la tête contre le mur (pas trop fort hein) tellement c'était con...
MAIS tu peux aussi : La réparer, la comprendre et ne plus la reproduire, en rire tellement c'était con...
En aucun cas tu peux et dois être déçu. La déception ne vient que de "ce n'est pas de mon ressort", d'où l'attente.
Si à l'inverse tu n'as pas d'attente, mais de la volonté, des souhaits (pas l'espoir qui est une forme d'attente), des rêves même, alors tu verras que le mot "déception" se bannira de lui-même de ton ressenti.

Alors la entièrement d'accord avec toi. J'avoue que ce passage de ton message est celui que j'ai relu le plus.

Effectivement, aller de l'avant ok, se pardonner ok. C'est très sain, et en plus c'est vraiment l'attitude à adopter. Alors, comment dire, j'ai aujourd'hui la volonté d'être différent, car celui que j'ai été n'est pas celui que je veux être... (cette fois c'est moi qui ne suis peut être pas clair...)

C'est ce que je voulais dire par ne pas trop perdre de temps sur le passé, du moins maintenant.
C'est l'histoire du Tsar : Le moment c'est maintenant, avec la ou les personnes que tu es maintenant, et d'être, de faire avec bonté et générosité ce que tu fais maintenant.
Le temps qui passe est au présent. On s'intéresse à l'avenir car c'est là que nous comptons tous finir nos jours, mais le passé est PASSÉ. Nous pouvons chercher à le comprendre certes, c'est une bonne chose.. en thérapie, mais c'est le MAINTENANT qu'il faut que nous comprenions, car il ne découle pas forcément de ce passé, mais souvent de l'image, des croyances que nous avons du passé.
Modifier ses croyances ne demande pas de comprendre les anciennes.
Que nenni, ça demande juste d'identifier nos croyances, du genre, "l'amour c'est vache", et de modifier cela en "l'amour c'est chouette".
Simpliste dirais-tu peut-être... pas tant que ça.
En tous les cas de figure, une thérapie prend des années, alors que se décider prend quelques secondes.

Et re-encore juste de ta part. Le changement c'est maintenant ! lol Bon, plus sérieusement, dans tous les cas, me focaliser sur le passé, ça touche à sa fin. Je commence à avoir vraiment fait le tour de la question. J'ai bien identifié mes lacunes, mes faiblesses, mes forces.

L'amour c'est vache, l'amour c'est chouette.... Je n'en suis même pas la. Moi j'en suis à "être qui l'on veux être c'est possible, et c'est tout ce qui compte.

Absolument, et tu as bien fait de crever l'abcès.
Pas tout n'est à prendre à la lettre, il y a des circonstances qui demandent qu'on adapte sa "stratégie" et c'est le propre de toute bonne stratégie, c'est de pouvoir alors la modifier pour la reprendre par la suite. Bravo.

Merci. Il faut savoir s'adapter. Pour en revenir succintement à ce qu'elle m'a dit, à priori ce qui va se passer, c'est qu'il y aura une séance d'explications, et ca ne se passera pas forcément très cordialement puisqu'elle est à crans. Je pense qu'il y aura à nouveau un SR avant qu'elle ne s'adoucisse. N'oublions pas que je l'ai extrèmement déçue (bon moi aussi je le suis hein...). Il me faudra donc préparer cet "entretient " du mieux possible (déjà ne pas pleurer), et ensuite gérer l'évolution. Oui, j'arrête d'en parler. C'est rigolo, je n'y avais même pas pensé depuis deux trois jours...

[Pourquoi le 1° ne serait-il pas le 2° ???
Tu deviendrais alors le 3° pour finir ton analyse, le 1°...
Tu vois, c'est là que se situe ta prise de décision.
Rien, absolument rien ne t'empêche de modifier ceci en POSITIF.
Il me semble le temps que tu as passé "à aller pas très bien" a été suffisamment long.
Passe donc cette vitesse, tu ne tomberas pas de plus haut tu sais...

Aller plus bas que terre, à moins de creuser... Non, c'est de l'humour noir, c'est rien.
Tu sais Pia, ça va beaucoup mieux. C'est de la nostalgie que j'ai. Elle me manque beaucoup, et même si je sais que ce n'est pas réciproque, c'est un moment difficile à passer. Je pense qu'on ne gère pas tous ce moment à la même vitesse. Je suis un peu plus lent sur cet aspect (comme sur ma compréhension du monde et des autres) mais ça ne veux pas dire que je n'irai jamais bien.. Et d'ailleurs ça va énormément mieux. (je radote hein ?)

J'ai fini de réparer mon navire. Mon bouclier est remonté. Je vais maintenant prendre le large, et affronter "mère nature".

Mon vécu me servira. ce que j'en ai compris aussi. A moi d'aller péter du Gobelin et du Vampire... Je me sens comme Buffy tient... ^^ (non, on ne parle pas d'anatomie... Ah ces deux du fond, ils m'exaspèrent...)

[viktorugo]

Bon, juste une nouvelle au passage qui fait un peu mal à l'estomac, mais qui avec le recul est quand même vraie:

Avec mon travail avec mon médecin du cerveau, il en ressort que j'ai du mal à gérer mes sentiments.

Au travail, pas besoin de sentiments. Dans la vie réelle, c'est tout autre: les sciences molles comme on dit.

Alors, bon, je vous le dit juste hein, chut c'est un secret. je m'arrêterai juste la, je ne veux pas que ça devienne non plus un cabinet médical ici.

Sinon, ça va beaucoup mieux. Au boulo, c'est toujours tendu, elle me fait la bise mais ne dit pas "salut" ni "bonjour". Bon, c'est de bonne guerre, il m'était arrivé au début de faire pareil juste après la rupture, mais maintenant, moi, je reste poli et courtois.

J'ai recommencé le sport, j'ai fait du covoiturage, j'ai rencontré des gens sympas, faut que je continue. Je le fais pour moi.

Il me reste à comprendre "le monde" qui m'entoure, et je n'ai surtout pas d'obligations de résultat. Qui veux bien être dans ma sphère est le bienvenu. Sinon, tant pis... ^^

Vous voyez, j'y arrive. A mon rythme, mais j'y arrive.

A très vite pour d'autres news...

[Pia]

Excellent, tu avances certes à ton rythme, mais tu avances Victor !

Pour ce qui est de laisser un peu ici, je le comprends, ça fait partie de ton rythme aussi.

En tout cas, tu sais qu'ici tu pourras toujours venir parler même si ce n'est que pour nous transmettre que tu vas bien.

Pour ce qui de ton psy, j'ai juste envie de dire :
- Qui gère bien ses sentiments dans une rupture ?!?
Attention à ton libre arbitre l'ami. Protège-le et prends en soin, c'est un guide précieux.

Je termine par une note légère :
- Aaah ces Français et leurs bises ! LOOOLLL !!! :P

[viktorugo]

Coucou Pia. Et les autres aussi hein !

Que veux tu dire par libre arbitre ???

Bon, sinon, je suis de nouveau un peu dans le creux de la vague... Ca va un peu moins bien (mais j'étais prévenu des hauts et des bas). Que c'est dur de la voir au boulo. (on ne m'y reprendra pas ça c'est sur).

Sinon, c'est tirs pareil. Elle dit rien pdt le "bonjour du matin". C'est une forme de "réaction" en fait.

Bref, sinon, je continue avec le médecin du crâne. On verra bien si c'est utile...

Sinon, j'ai repris 500 grammes... youhouuu, plus que 10 Kg à reprendre... ^^
Ce sera facile, on me dit tout le temps t'es lourd t'es lourd. Je réponds nan, j'ai perdu 10 kg... lol

[Pia]

Bonjour Victor,

Regarde toujours le verre à moitié plein et non à moitié vide :
- Tu as pris 500g, génial. Visualise-toi aussi souvent que possible avec précisément le poids que tu aimerais atteindre.
Dans l'autosuggestion, la précision et l'affirmation sont hyper importantes, ainsi que la force de ton désir pour ce que tu veux atteindre et le courage d'agir.

Je te transmets ici un lien qui m'a beaucoup aidée et m'aide encore concernant le "bien-Ètre", "Opération Succès" est vraiment bien pour commencer.
Ceci est la première vidéo d'une série de 5, donc pendant 5 jours tu reçois une vidéo. Comme tu peux le constater, tu peux offrir cette formation par mail, alors fais-toi parvenir sur ton mail le tout.

Mais ce qui m'a le plus aidée Victor c'est la spiritualité.
C'est de comprendre que nous ne sommes pas que de chaire et de sang, nous sommes aussi un esprit et une âme. Nous influons sur notre vie, notre destinée et sur celles d'autres, en permanence.
Comment contrôler cela, comment arriver à ce Moi intérieur (appelé aussi l'inconscient, le subconscient), celui qui en fait régi et est bien plus puissant que notre volonté, notre conscient, voilà le vrai travail, le vrai accomplissement et la porte sur notre liberté.
De plus, les outils à notre disposition sont fascinants, c'est un monde infiniment vaste et positif que celui de la spiritualité.
Que ce soit par le bouddhisme, la numérologie, la PNL, l’auto-hypnose, la méditation, l'étude du karma, ou tout à la fois, ces outils te permettent de t'éloigner de ce qui te parait insurmontable dans la matière*, pour te rapprocher du vrai sens de TA vie sur terre, de l'instant présent et de ton avenir.
* J'ai évoqué la matière pour te dire qu'elle n'est qu'une finalité, non une source, exemple:
Tu te cognes contre un mur, mais ce mur il a fallu que tu le visualises d'abord pour qu'il existe. Une table a été visualisée pour ensuite être crée est devenir "matière", tu comprends... C'est exactement la même chose avec la vie, l'amour, l'argent, etc, CE SONT DES VUES DE L'ESPRIT.

Pour terminer là-dessus, je vais te reprendre une histoire que j'ai lue il n'y a pas si longtemps (oui je sais, j'aime beaucoup les paraboles):

Un jour, l'âne d'un fermier est tombé dans un puits.
L'animal gémissait pitoyablement pendant des heures, et le
fermier se demandait quoi faire. Finalement, il a décidé que
l'animal était vieux et le puits devait disparaître de toute façon.
Ce n'était pas rentable pour lui de récupérer l'âne. Il a invité
tous ses voisins à venir et à l'aider. Ils ont tous saisi une pelle
et ont commencé à enterrer le puits.
Au début, l'âne a réalisé ce qui se produisait et se mit à crier
terriblement. Puis, à la stupéfaction de chacun, il s'est tu.
Quelques pelletées plus tard, le fermier a finalement regardé
dans le fond du puits et a été étonné de ce qu'il a vu. Avec chaque
pelletée de terre qui tombait sur lui, l'âne faisait quelque chose
de stupéfiant.
Il se secouait pour enlever la terre de son dos et montait
dessus. Pendant que les voisins du fermier continuaient à pelleter
sur l'animal, il se secouait et montait dessus. Bientôt, chacun a
été étonné que l'âne soit hors du puits et se mit à trotter!

La morale de cette histoire a été présentée ainsi :

La vie va essayer de vous engloutir de toutes sortes d'ordures.
Le truc pour se sortir du trou est de se secouer pour avancer.
Chacun de nos ennuis est une pierre qui permet de progresser.
Nous pouvons sortir des puits les plus profonds en n'arrêtant
jamais...
Il ne faut jamais abandonner!
Secouez-vous et foncez!
Rappelez-vous les cinq règles simples :
Pour être heureux:
1. Libérez votre coeur de la haine.
2. Libérez votre esprit des inquiétudes.
3. Vivez simplement.
4. Donnez plus.
5. Attendez moins.
A ne jamais oublier, surtout dans les moments les plus sombres !

Voilà, voili, voilou...

Que veux tu dire par libre arbitre ???

Ton libre arbitre est ce qui te permet de tout nuancer, relativiser à ce qui est bon POUR TOI, SELON TOI.
Par exemple ton psy dit que tu as des problèmes à gérer tes sentiments dans un moment de ruprure...
Ton libre arbitre choisit si c'est une info positive, ou si au contraire c'est une info négative vu les circonstances, et à mon avis elle est négative.
En gros, ton libre arbitre vient de ton instinct et te dit que tu as LE CHOIX face à quoi que ce soit, quel que soit l'éminence grise qui te parle, ton libre arbitre a toujours raison.

Que c'est dur de la voir au boulo.

J'imagine tout à fait...
J'ai une suggestion :
En fait dans mon dernier message j'ai dit en rigolant "ah ces Français et leurs bises"...
Ce n'était pas de l'humour, mais de l'ironie, de la dérision pour te dire que faire la bise à ton ex alors que vous êtes encore dans la phase de rupture, sous prétexte que c'est d'usage et d'usure, c'est insensé.
De par le travail, vous avez déjà un contact difficile à gérer qui est le visuel, mais en plus le toucher... c'est carrément maso.
Donc, pourquoi ne pas déjà mettre un terme à ceci ?
Plus constructif encore : est-il possible que tu puisses changer de poste afin de même éviter de l'avoir (la voir) sans cesse sous les yeux?
Peux-tu envisager pour ton bien-être de même déménager ?

En outre, quelle est la force de ton désir de te libérer et d'aller bien Victor ?
As-tu le courage d'agir en conséquence ?

Ne réponds que si tu en as envie, et après mûre réflexion...

Néanmoins, en attendant, pour sortir du "creux de la vague", fais comme l'âne ! ;-)

[viktorugo]

Bonjour Victor,

Regarde toujours le verre à moitié plein et non à moitié vide :
- Tu as pris 500g, génial. Visualise-toi aussi souvent que possible avec précisément le poids que tu aimerais atteindre.
Dans l'autosuggestion, la précision et l'affirmation sont hyper importantes, ainsi que la force de ton désir pour ce que tu veux atteindre et le courage d'agir.

Coucou Pia, merci une nouvelle fois pour ton message.


Oui mon message d'hier était pas très positif. Et aujourd'hui ca va nettement mieux. J'ai posté sur le forum parce que ca allait moins bien. Le fait d'écrire, ca m'aide aussi un peu je pense. Et quand j'ai écris que j'avais perdu du poids et que j'en reprenais un peu ,je ne l'ai pas écris dans un autre état d'esprit que celui que tu proposes. Je me suis fait énormément de mal, mais j'ai compris des choses ! nomdidiou !! lol

Merci pour ces videos, je regarderai cela chez moi ce soir.

Mais ce qui m'a le plus aidée Victor c'est la spiritualité.
C'est de comprendre que nous ne sommes pas que de chaire et de sang, nous sommes aussi un esprit et une âme. Nous influons sur notre vie, notre destinée et sur celles d'autres, en permanence.
Comment contrôler cela, comment arriver à ce Moi intérieur (appelé aussi l'inconscient, le subconscient), celui qui en fait régi et est bien plus puissant que notre volonté, notre conscient, voilà le vrai travail, le vrai accomplissement et la porte sur notre liberté.
De plus, les outils à notre disposition sont fascinants, c'est un monde infiniment vaste et positif que celui de la spiritualité.
Que ce soit par le bouddhisme, la numérologie, la PNL, l’auto-hypnose, la méditation, l'étude du karma, ou tout à la fois, ces outils te permettent de t'éloigner de ce qui te parait insurmontable dans la matière*, pour te rapprocher du vrai sens de TA vie sur terre, de l'instant présent et de ton avenir.
* J'ai évoqué la matière pour te dire qu'elle n'est qu'une finalité, non une source, exemple:
Tu te cognes contre un mur, mais ce mur il a fallu que tu le visualises d'abord pour qu'il existe. Une table a été visualisée pour ensuite être crée est devenir "matière", tu comprends... C'est exactement la même chose avec la vie, l'amour, l'argent, etc, CE SONT DES VUES DE L'ESPRIT.

Pour ce passage et la petite histoire de l'ane, je suis entièrement d'accord, il faut aller de l'avant. Et c'est ce que je fais. C'est dommage que je ne puisse pas mettre d'avantage de conviction dans mes propos, ca ne reste que des mots, mais réellement, j'ai plus de force qu'il y a un mois. Mon envie c'est de m'en sortir. J'ai entammé plein de choses. Il s'agit d'une dynamique. Néanmoins, il y a des hauts et des bas. Les bas se font de plus en plus rares. Mais hier, j'avais besoin de le partager. Comme je partagerai le bon aussi si il doit arriver, et d'ailleurs il arrivera.

Ton libre arbitre est ce qui te permet de tout nuancer, relativiser à ce qui est bon POUR TOI, SELON TOI.
Par exemple ton psy dit que tu as des problèmes à gérer tes sentiments dans un moment de ruprure...
Ton libre arbitre choisit si c'est une info positive, ou si au contraire c'est une info négative vu les circonstances, et à mon avis elle est négative.
En gros, ton libre arbitre vient de ton instinct et te dit que tu as LE CHOIX face à quoi que ce soit, quel que soit l'éminence grise qui te parle, ton libre arbitre a toujours raison.

Alors mon psy, il m'a dit que j'ai du mal a gérer mes sentiments en général (ca et le manque de confiance en moi). C'est une des pistes pour expliquer le fait que je ne comprends pas les gens, que je n'ai pas d'amis (ou peu), que je recherche de la reconnaissance, mon abandonisme, le fait que j'ai étouffé mon exchérie... Néanmoins (et je souligne cela), il faut faire attention à ne pas mettre les phrases toutes faites sur un piédestal. Tu appelles ca le libre arbitre. J'aurais appelé plutôt ca de l'objectivité (sur l'instant)...

J'imagine tout à fait...
J'ai une suggestion :
En fait dans mon dernier message j'ai dit en rigolant "ah ces Français et leurs bises"...
Ce n'était pas de l'humour, mais de l'ironie, de la dérision pour te dire que faire la bise à ton ex alors que vous êtes encore dans la phase de rupture, sous prétexte que c'est d'usage et d'usure, c'est insensé.
De par le travail, vous avez déjà un contact difficile à gérer qui est le visuel, mais en plus le toucher... c'est carrément maso.
Donc, pourquoi ne pas déjà mettre un terme à ceci ?
Plus constructif encore : est-il possible que tu puisses changer de poste afin de même éviter de l'avoir (la voir) sans cesse sous les yeux?
Peux-tu envisager pour ton bien-être de même déménager ?

J'ai déjà changé physiquement de place. Le problème c'est que mon grand responsable est localisé juste derrière son bureau. Pour le moment, on ne se croise pas beaucoup, j'arrive à feinter, mais ca va durer un temps, mon chef ne peux pas venir me voir à mon nouvel emplacement à chaque fois que je demande de venir me voir...

En fait, et c'est c qui fait le plus mal, c'est qu'en arrivant à passer outre, à sourire, à rester poli et courtois, bref en montrant que j'arrive à dépasser cette situation, je me montre plutôt "fort", et cela, visiblement elle ne le supporte pas, et elle fait preuve de gaminerie. Elle ne gère pas la situation aussi bien qu'elle le prétendais. Sans compter sa parade auprès de mon collègue... Dans quel but ? pourquoi ? Pour me faire du mal ? Au final, le plus puéril en ce moment, ce n'est pas moi. Et ça me déçois. Attention, et je tien à préciser: j'arrive maintenant à passer outre la rupture. Ce qui me blesse, c'est ce folklore mis en place. Ma liberté (forcée ?) je l'ai prise, comprise, et je l'utilise. Je me libère. Pourquoi remet'elle en place un piège (ou des pièges ?). Elle veux que je reperce à nouveau cet abcès qu'elle s'efforce de mettre en place pour lui prouver que je peux être un vrai mec (mais pas le sien, puisqu'elle m'a rejeté...).

Bref, si je vous donne ces infos, c'est aussi pour vous faire part de mes observation, ou plus généralement, de ce que je vois au quotidien, sans nécessairement devoir les expliquer.

En outre, quelle est la force de ton désir de te libérer et d'aller bien Victor ?
As-tu le courage d'agir en conséquence ?

Ne réponds que si tu en as envie, et après mûre réflexion...

Néanmoins, en attendant, pour sortir du "creux de la vague", fais comme l'âne !

Oui Pia, je n'ai même pas besoin de prendre d'avantage de recul, et je pense m'être assez bien expliqué ci dessus. Le fait d'aller mieux, de me libérer, de la libérer (et visiblement c'est l'inverse qui se passe pour elle), c'est ce que je veux. Maintenant, comme tu l'as dit, qui gère bien ses sentiments ? (surtout amoureux). Oui il y a toujours en filigrane cette envie de la retrouver. Quoi que, vu comme elle réagit actuellement... Et c'est peut être ca aussi qui la fait réagir comme tel.

Pour tenter de me rerésumer une dernière fois...

Oui je vais mieux, oui je veux aller encore mieux, oui j'ai pris mon envol, mais j'ai l’impression d'avoir un fil à la patte. Mais encore une fois, j'ai peu de mal faire, alors que je devrais tout lâcher une bonne fois pour toute. Le déclic n'est pas loin, je le sens, encore une fois je vais aller à mon rythme. peut être que c'est un peu fouilli comme explications, mais qued je suis en pleine possessions de mes moyens, je me sens plus fort qu'avant. Juste ces putins de fuking waves qui me tirent à l'occaz vers le bas...

Mais, comme l'âne, je vais boucher mon trous. (non, il n'y a pas de double sens, ahhh ces blattes du fond de classe...) ^^

Merci encore Pia, c'est toujours beaucoup de réflexions personnelles suites à tes messages.

[Pia]

B'soir Victor !

Ecrire quand ça va mal est un bon exutoire et tu as raison, ça met en relief le bobo et ça permet de le relativiser.
Encore une fois, je t'encourage à venir ici partager, lire d'autres témoignages, autant de fois que le coeur t'en dira.
Même si sur le moment ça ne t'interpelle pas, ou ne t'aide pas autant que tu l'aurais souhaité, l'essentiel reste que tu ailles mieux (et à ton rythme); que tu saches que tu as une forme d'écoute ici; que tu peux venir y déverser ta joie, ta peine, il y a et aura toujours ZERO jugement (de ma part c'est sûr, mais je pense que c'est le cas général ici); et au moment T, quelque chose dans ce qui a été dit, par toi, d'autres sur le site, ou bien par bibi, finira par "te parler".

En ce qui concerne les "rechutes", elles sont normales et tant qu'elles s'amenuisent elles peuvent être une bonne dynamique: "voir le verre à moitié plein" !
Elles te font comprendre à leur façon que tu vas mieux. Pour savoir si on va mieux, il faut que ces rechutes soient là en points de comparaison, sinon comment le saurait-on ? C'est la logique du "pour connaître la lumière, il faut connaître la nuit; pour savoir ce qui est bien, il faut savoir ce qui est mal; pour guérir, il faut avoir été malade; etc, etc"...
C'est le concret, c'est la matière dont l'intérieur a besoin pour guérir.
Bref, surtout il faut accepter ces rechutes car c'est le subconscient qui procède à ta guérison, tout en alertant ton conscient que dorénavant tu feras plus attention à toi, tu te préserveras mieux...
Comme le signal d'avoir mal au dos, c'est que quelque part une situation, quelque chose nous fait "en avoir plein le dos", ce n'est jamais anodin, ou juste QUE des douleurs dans le dos, d'où l'expression; comme celle d'avoir un noeud dans l'estomac (angoisse) et d'avoir réellement mal au ventre...
Donc les accepter oui, mais afin de les mettre en perspective, afin de comprendre ce que le subconscient veut te dire par ces rechutes, surtout, qu'elles ne deviennent pas paralysantes et te laissent passif, mais qu'elles restent dans ta dynamique pour que tu puisses y répondre par la l'actif, la réflexion, le sport, tout ce qui soulagera le poids de ces "rechutes".

Quant à ton ex et son attitude, je trouve que tu es dans le jugement.
En te préoccupant de ce qu'elle fait ou ne fait pas, ce n'est pas elle ce fil qui te retient mais toi seul.
OK, tu ne peux pas l'éviter, mais tu peux rester "zen" en toi, qui veut dire, rester focaliser sur toi et en toi, avec un autre collègue, quelque chose qui t'intéresse, et non épier ses comportements à elle.
Ce que ELLE elle traverse ne te regarde en rien, elle doit faire son chemin A ELLE elle-même, vous n'êtes plus ensemble. Je le dis un peu brusquement, mais c'est la réalité qui veut ça, c'est la vérité et l'objectivité.
Tu ne sais pas ce qu'elle traverse, ce qu'elle pense; si elle n'a au fond pas toujours été un peu ainsi et que toi par amour tu as été aveugle (haha, fallait qu'elle sorte), que tu as peut-être occulté certains de ses aspects, comme tu l'as fait te concernant...
Le jugement est toxique. Ce n'est que l'EGO qui en parle et qui s'y intéresse,je t'assure, et à plus ou moins long terme, ce satané ego ne fait que du mal, aucun bien, cois-moi.

De plus, n'oublie pas que ce n'est aussi qu'une vue de ton esprit.
Sois clément avec les autres (donc avec elle aussi) comme tu dois l'être avec toi-même.
Evite-la, mais si elle tombe, propose-lui ton bras pour se retenir... Ne l'enfonce pas.

NE T'EN OCCUPE PAS !!! Il faut que l'indifférence et l'éloignement (par l'esprit) te gagne la concernant afin de rester centré et concentré sur ton accomplissement à toi.

Bien sûr que ce n'est pas pour t'empêcher d'en parler que je te dis tout ça... Au contraire, pouvoir en parler ici permet de mettre en exergue ce qui est comme un réflexe chez la plupart d'entre nous "les largués" (et/ou les "largueurs qui regrettent")... Le MJAH (Moment J'Ai la Haine) et JDM (Je Deviens Mesquin).
C'est naturel oui, mais à quoi, pour qui ?... A l'EGO, pour l'ego, ce n'est que lui qui crie vengeance !
Dans la plupart des séparations, celui qui est blessé, c'est avant tout lui, notre ego.
Notre Moi profond n'est pas atteignable par ce qui nous est externe, il ne peut être blessé que par nous-même, par notre ego, mais jamais par ce qui vient de l'extérieur ou par d'autres personnes... no, no, ONLY par ce fucking ego.

Attention d'éviter ce piège, il est destructeur, car on se construit la qualité de sa réalité QUE sur son propre labeur, QUE sur sa propre valeur... non sur celle des autres, donc, non en comparaison de celle des autres. ;)

Si mes messages te donnent à réfléchir, qu'ils le fassent en toute douceur, c'est mon souhait, et si sur le moment ils te chamboulent, alors reviens les lire un peu plus tard... Il faut qu'ils ne puissent que t'aider en tous les cas de figure.

Belle soirée à toi Victor.

[Escyse]

J'ai littéralement dévoré ton post Pia. Je sais qu'il ne s'adressait pas à moi mais c'est tout comme. Alors merci pour ces mots. Bisous !

[rachelnuts]

.

[Noone]

Si mes messages vous donnent à réfléchir, qu'ils le fassent en toute douceur, c'est mon souhait, et si sur le moment ils vous chamboulent, alors reviens les lire un peu plus tard... Il faut qu'ils ne puissent que t'aider en tous les cas de figure.

Pardonnez-moi s'il vous plaît pour l'intrusion, je n'ai pas lu toute l'histoire
Je voudrais simplement remercier la chère Pia pour la profondeur de ses écrits, lesquels sont fort enrichissants.
J'adore raconter la fable de l'âne à mon entourage, elle demeure l'une de mes préférées, les jrmistes devraient tous la connaître
Merci pour tes lumières Pia, même ton éléphanteau nous fait sourire et ta signature est infiniment belle!

Je te souhaite beaucoup de courage cher Viktorugo, tu es sous les ailes d'un ange nommé Pia

[wakatepe]

Pia,
Ton analyse est pleine de bon sens et, selon moi, tout à fait juste. Je me permets juste un petit bémol : "ce satané ego ne fait que du mal, aucun bien, crois moi.." non ! l'égo est vital, il est "moi", "je", il est ce que j'incarne, ma dimension spirituelle, mes différences. Mon égo me permet de dire OUI ou NON, de faire mes choix. Il ne faut en aucun cas le "tuer" ou le rejeter, ni à l'inverse le mettre sur un piedestal. Il faut seulement apprendre à l'utiliser à bon escient, l'éduquer à faire les bons choix.
C'est sûrement ce que tu voulais dire.

[Pia]

Merci de vos réactions à mon post et si il peut en aider d'autres, c'est super autant pour Victor que pour vous.

Wakatepe salut,

L'ego à mon sens est la carapace dont il faut s'éloigner afin d'atteindre son Moi profond, son Être réel.
L'ego est à l'opposé du spirituel car il bloque par sa superficialité, par son intolérance (le moi-je) toute approche de SA véritable personne.
L'ego est focalisé sur l'extérieur, sur la comparaison avec autrui.
C'est toujours lui qui est jaloux, envieux, mesquin, revanchard, etc...
L'ego n'a QU'UNE SEULE QUALITÉ, c'est celle de faire appel à notre LIBRE-ARBITRE, et c'est notre libre-arbitre qui nous permet de faire les BONS choix, car celui-ci vient de l'intuition, de l'instinct, de l'inconscient, bref, du plus profond en nous.
Si nous laissons l'ego choisir, ce sera le MAUVAIS choix, le conflit, car justement il est braqué sur l'externe, sur notre image et non sur notre Esprit (au sens profond).

Certains disent qu'il permet de se dépasser, certes, mais la quête de GRANDIR, de S'ÉLEVER, de SE DÉPASSER dans tous les domaines (sport, affaires, apprentissage) est bien plus profond, puissant et enrichissant comme moteur pour atteindre ses objectifs, sans parler que l'ego se fatigue, et que l'autre moteur, lui continuera d'évoluer.

Nous sommes tous munis de cet ego dès le départ.
Quand on voit les enfants et les jeunes, c'est toute une tranche de vie où l'ego est au premier plan pour la grande majorité d'entre nous.
Mais une fois que nous avons compris que rien ne peut nous atteindre en mal dans notre Moi profond SI CE N'EST L'EGO, alors nous devenons responsable de notre existence et tout ce qui la compose.
C'est alors la LIBERTÉ, c'est LE POUVOIR (changer, corriger, avancer, évoluer) !

Mais une chose est sûre, c'est que dès que tu entres dans une quête de vouloir être en connexion avec toi-même, avec l'Univers et avec TA Vie au sens profond, avec LE MOMENT PRÉSENT, l'ego est le premier élément à laisser devant la porte.

l'égo est vital, il est "moi", "je"

Donc nenni, il n'est pas vital uen fois que nous sommes aptes et responsables, bien au contraire, c'est le "moi-je" qui te fait souffrir.

il est ce que j'incarne, ma dimension spirituelle, mes différences. Mon égo me permet de dire OUI ou NON, de faire mes choix.

Justement, si c'est lui qui t'incarne et non ce qui est LE VRAI TOI, c'est que, soit tu es encore jeune, soit, si tu es plus âgé(e) que 25-40 ans, tu n'es pas si porté sur l'ego que tu ne le penses, sinon ta vie serait une grande souffrance.
Ta différence précisément, est en toi, non dans l'ego.
Comme d'avoir tel type de peau, de yeux; ou d'être étourdie, d'aimer telle ou telle couleur, etc.
Si tu portes tels ou tels habits, que tu as telles ou telles idées, pose-toi la question d'où cela vient-il...
Du fait que ça te fait réellement plaisir d'être dans ces vêtements, du fait que tes idées sont ta conviction intime... auquel cas tu es fidèle à ton Toi profond.
Ou à contrario, du fait que c'est pour ton image, pour ce que tu souhaites projeter de toi aux autres... auquel cas tu es juste dans l'ego.

Pour ce qui est des choix, j'y ai répondu plus haut.

L'ego est un vaste thème dont même les plus grands psychologues et philosophes ne sont pas d'accord sur le sujet.
Il y a aussi que l'ego de l'homme est bien plus présent que chez la femme, encore ect, etc.

Mais si nous voulons rester dans ce qui met TOUT LE MONDE d'accord concernant l'ego, c'est que dans les relations humaines, c'est juste ce FUCKING-EGO, à fortiori dans le couple, dans les relations amoureuses.

Voili, voilà, voilou pour l'ego. :)

[Kakahuet]

Bonjour,

Je me permet juste un petit mot, (ça sera rapide) car n'ayant absolument pas les mêmes convictions que Pia, je rejoins plutôt WKTP sur le sujet de l'égo.

Après, il s'agit plutôt de la perception de la chose et de ce qu'on y met dedans..

Je ne vais pas disserter sur l'égo en tant que tel, mais il est indispensable à la survie de l'être humain, cela a été maintes fois prouvé...et il fait partie entière de l'être humain puisque c'est un moteur qu'il faut savoir dompter. Il est illusoire (puisque ne reposant sur rien de tangible) et pourtant on a trop tendance à essayer de le combattre sous couvert de "spiritualité" alors qu'il faut uniquement s'en accommoder.

Bref, on va pas continuer à faire un cours de spiritualité non plus..et encore heureux que les avis divergent sur le sujet, c'est ce qui nous rend uniques....
Tu as ta vision de la chose, d'autres ont une vision différente ... that's all, folks !

[wakatepe]

Bonjour PIA,
"l'ego n'a QU'UNE SEULE QUALITE? c'est celle de faire appel a notre libre arbitre.."
voilà, nous sommes d'accord. Comme tu l'as si bien dit, les plus grands philosophes s'y sont penché, sans arriver à se mettre d'accord (le propre de nos chers penseurs?) alors je ne vais pas me risquer plus loin, surtout que, même si l'on a une vision un peu différente, on se rejoint : c'est souvent le bordel là-haut !!
Concernant le fait que l'égo serait plus masculin que féminin pfffff tu ne connais pas mon ex ! l'exception qui confirme la regle, peut etre....
C'est un plaisir d'échanger avec toi
zoubzoub

[Pia]

LoL Kakahuet, j'aime beaucoup te lire au gré de tes posts.

encore heureux que les avis divergent sur le sujet

Je ne vais retenir que ça afin d'éviter le débat sur le topic de Victor.

LoL aussi Wakatepe !
Pas plus tard qu'hier, je débattais du sujet de l'ego avec un ami et il m'a dit exactement la même chose.
Bien sûr que nous nenettes nous ne faisons pas exception à un ego surdimensionné parfois.
Ce que je voulais dire, c'est qu'en règle générale (donc sauf exception), nous avons une chimie du cerveau, du conscient différentes des hommes. Nous cherchons plus dans l'instinct et dans l'intuition que les hommes, d'où ce fameux "6ème sens féminin", ce qui par ailleurs est tout aussi aléatoire selon l'individu que l'ego surdimensionné d'un homme, l'instinct féminin est souvent occulté par son ego.
Mais par définition, l'instinct est l'opposé de l'ego.

Pour rejoindre le sujet de Victor et l'ego, je vais parler de ce que je connais, de mon expérience.
Comme je l'ai raconté à Victor:

même si j'ai le recul suffisant aujourd'hui pour en aider d'autres, pour avoir surtout "grandi" dans ma rupture et sa souffrance, je réalise que cette période de "découvertes sur mon moi profond", d'auto-affirmation, eh bien, cette époque me manque, car je l'ai super bien vécue.
J'avais donné ses ailes à mon ex, mais pour moi c'était un envol de libération, de confort dans un cocon de travail sur moi à mon rythme et avec plaisir; sans avoir à me préoccuper de l'autre et de son appréciation.
Mes objectifs ont été dépassés, d'autres ont été ajoutés, bref, j'ai appris à m'aimer au-delà de quiconque le pourrait.
Ce n'est pas venu du jour au lendemain, beaucoup de "recherches" (sans aucune douleur, ou effort, juste de l'intérêt et la volonté de les vivre)... Une fois que j'ai eu capté le truc, je me suis dit que j'aurais très bien pu m'épargner la souffrance dès le départ^^...

Dans le présent, je suis à nouveau avec celui qui est aussi devenu mon fiancé.
Nous avons tous deux changés, certes... Néanmoins, ce qui nous différencie vraiment, c'est que je ne cherche plus à être aimée de lui, je m'aime plus que je ne l'aime lui, c'est tout, et sans le lui avoir dit, il le sait, ainsi il m'aime vraiment pour moi.

Ce que je me suis permise de mettre en gras, sont les clés du détachement de l'ego.
Ce qui est en gras-italique pourrait paraître comme contradictoire... Mais non, apprendre à s'aimer soi-même avant tout, veut juste dire que l'on apprends à se comprendre, à s'accepter ensuite, et à s'aimer pour prendre soin de soi, pour ne plus être dans la quête d'être aimé ou d'être apprécié par autrui, mais seulement être conscient de SON instant présent.

Ce que je peux ajouter à mon expérience personnelle, c'est que avant de me jeter dans cet quête, j'en ai bavé. Je me suis remise en cause, j'ai perdu de l'estime pour moi, je l'ai accusé, etc, bref comme la plupart d'entre nous.
Ensuite, je ne sais plus à quelle occasion, je me suis demandée où j'avais été blessée ?
Pourquoi je réagissais si mal jusqu'à m'autodétruire ? Ce n'était pas possible que ça vienne de MOI, je suis une personne positive, j'avance, je ne m'enterre pas... C'est là que j'ai fini par comprendre que ce qui avait été blessé, ce qui me faisait aller sur FB tout le temps, tourner en boucle les mêmes bavardages internes, LUI en vouloir et surtout ne pas chercher MES propres responsabilités et de LUI LAISSER LES SIENNES (faut pas se voiler la face, nous sommes deux êtres responsables dans un couple), et bien, tout tout ça, ce n'était QUE l'ego.
Mais en fait, c'est rassurant, parce que l'ego est superficiel, il est tourné sur l'extérieur, donc ce n'est pas grave, ce n'est QUE orgueil, QUE fierté mal placée (toujours en amour), ce ne sont QUE DES BOBOS à ce "moi-je", ce ne sont pas des blessures à l'âme, il n'y a pas mort d'homme.
Je sais de quoi je parle, j'ai perdu des proches très proche...
QUOI ? Comment pouvais-je "souffrir" presque à même titre que ces "douleurs"-là ?
Parce que l'ego est puissant, parce que dans ces cas de rupture, l'ego surdimensionné n'accepte pas de relativiser, de se remettre en cause pour se soigner et continuer d'avancer...
C'est l'instinct de survie (le plus profond MOI de l'animal que nous sommes aussi) qui veut guérir, qui veut s'en sortir. Rien à avoir avec l'ego.
Bien que certains le reçoivent comme un don, je suis d'avis, que ça peut s'acquérir en étant conscient de ce qui est la part d'ego et la vraie souffrance.

Parfois quand je pense avoir mal, je pense à de plus grandes misères que des personnes comme moi doivent traverser et comment elles restent de belles personnes (je pense notamment à Nelson Mandela, mais aussi à beaucoup d'"anonymes" que j'ai rencontré; dont ma meilleure amie, celle qui m'a inspirée, mon mentor, de laquelle beaucoup de mes propos et réflexions émanent), qui ont gardé leur humour, leur sagesse, leur amour de la vie... et surtout SANS HAINE, SANS AMERTUME, SANS AIGREUR.

Alors je suis loin d'être une sainte sur le sujet, je réagis encore avec mon ego, mais je me soigne. :P
Je cherche plus rapidement à le mettre en cause avant que je ne dise ou fasse quelque chose de regrettable, avant que je m'oublie MOI et que je souffre.
C'est ce que j'ai voulu dire à Victor.

Et comme dit plus haut, là où tous sont d'accord, c'est que l'ego dans les rapports humains n'est qu'orgueil, donc, néfaste et toxique.
Où l'on peut se poser la question et où les avis divergent, c'est sur le dépassement de soi-même, la compétition sportive, etc.

[viktorugo]

B'soir Victor !

Saloute Pia !

Ecrire quand ça va mal est un bon exutoire et tu as raison, ça met en relief le bobo et ça permet de le relativiser.
Encore une fois, je t'encourage à venir ici partager, lire d'autres témoignages, autant de fois que le coeur t'en dira.

Merci ! Et c'est ce que je fais ! Merci à tous pour cette écoute. Je m'estime chanceux d'avoir ces "avis" qui sont aussi objectifs qu'ils le peuvent, même si je le redis, dans la limite des infos et de leurs précisions. Je m'égare quelquefois (souvent vous avez dit ? Ah? Ah bon... ^^), mais j'essaye d'être précis dans ce que je vois ou pense (même si parfois c'est maladroit ). Et c'est pas ce biais que vous m'aidez en échange. Et comme tu le dis si bien, cela fait du bien de coucher les mots sur le clavier (à défaut de papier).

Même si sur le moment ça ne t'interpelle pas, ou ne t'aide pas autant que tu l'aurais souhaité, l'essentiel reste que tu ailles mieux (et à ton rythme); que tu saches que tu as une forme d'écoute ici; que tu peux venir y déverser ta joie, ta peine, il y a et aura toujours ZERO jugement (de ma part c'est sûr, mais je pense que c'est le cas général ici); et au moment T, quelque chose dans ce qui a été dit, par toi, d'autres sur le site, ou bien par bibi, finira par "te parler".

Oui, certains de tes posts me parlent d'avantage quand je les relis (car oui je relis un peu ce qui s'est dit), et je prends aussi du recul par rapport à ce que j'ai écris. Toujours à mon rythme. C'est sur qu'on ne "pige" pas tous les infos à la même vitesse, mais je le répète, c'est cette objectivité qui me fais le plus de bien, et puis votre vécu, vos conseils, votre recul, et le partage que vous en faites tous. Très sincèrement, cela fait aussi du bien de voir qu'on ne meurt pas, et qu'on est pas seul vis à vis d'une rupture.

En ce qui concerne les "rechutes", elles sont normales et tant qu'elles s'amenuisent elles peuvent être une bonne dynamique: "voir le verre à moitié plein" !
Elles te font comprendre à leur façon que tu vas mieux. Pour savoir si on va mieux, il faut que ces rechutes soient là en points de comparaison, sinon comment le saurait-on ? C'est la logique du "pour connaître la lumière, il faut connaître la nuit; pour savoir ce qui est bien, il faut savoir ce qui est mal; pour guérir, il faut avoir été malade; etc, etc"...
C'est le concret, c'est la matière dont l'intérieur a besoin pour guérir.
Bref, surtout il faut accepter ces rechutes car c'est le subconscient qui procède à ta guérison, tout en alertant ton conscient que dorénavant tu feras plus attention à toi, tu te préserveras mieux...
Comme le signal d'avoir mal au dos, c'est que quelque part une situation, quelque chose nous fait "en avoir plein le dos", ce n'est jamais anodin, ou juste QUE des douleurs dans le dos, d'où l'expression; comme celle d'avoir un noeud dans l'estomac (angoisse) et d'avoir réellement mal au ventre...
Donc les accepter oui, mais afin de les mettre en perspective, afin de comprendre ce que le subconscient veut te dire par ces rechutes, surtout, qu'elles ne deviennent pas paralysantes et te laissent passif, mais qu'elles restent dans ta dynamique pour que tu puisses y répondre par la l'actif, la réflexion, le sport, tout ce qui soulagera le poids de ces "rechutes".

Je pense que tout est la. Je n'ai rien à ajouter. Ta phrase se suffit à elle même. Merci.

Quant à ton ex et son attitude, je trouve que tu es dans le jugement.

Avec quelques jours de recul, je pense que tu as raison.

En te préoccupant de ce qu'elle fait ou ne fait pas, ce n'est pas elle ce fil qui te retient mais toi seul.

Je ne l'avais pas identifié comme ça, mais c'est exactement ce qui se passe. Je l'ai toujours dans un coin de ma tête. Déjà parce que je n'arrive pas à l'ôter totalement de ma tête. Ensuite parce que le lâcher prise total dans une démarche de reconquête ne peux pas fonctionner à 100%. Dis moi si je me trompe, mais quand tu as entamé ta démarche personnelle, tu étais partie sur une méthode lettre + SR + une acceptation peut être pas forcément consciente de "de toute façon, ça ne marchera ptetre pas, alors je fais comme si, on verra bien". Je le formule certainement très mal. Peut être qu'on peux employer le terme fatalité, ou bien tu t'étais faite une raison, ou une phrase de ce genre...

OK, tu ne peux pas l'éviter, mais tu peux rester "zen" en toi, qui veut dire, rester focaliser sur toi et en toi, avec un autre collègue, quelque chose qui t'intéresse, et non épier ses comportements à elle.

J'ai bien sur entamé des activités, j'essaye de capitaliser sur mes connaissances en n'attendant rien en retour, le psy, la famille...etc. j'ai mis en marche une dynamique. Et je dois avouer que jusque maintenant, la lettre m'a fait énormément de bien. Je suis retombé un peu en arrière en raison de ce que j'ai vu. Si j'avais été totalement tourné vers l'avant, cela ne m'aurais "touché" en rien. J'en conclue personnellement que je dois me libérer d'avantage. Peut être comme je l'ai évoqué tout à l'heure, partir du principe que tout est perdu pour mieux être surpris par la suite. Le terme "acceptation" semble être une piste...

Ce que ELLE elle traverse ne te regarde en rien, elle doit faire son chemin A ELLE elle-même, vous n'êtes plus ensemble. Je le dis un peu brusquement, mais c'est la réalité qui veut ça, c'est la vérité et l'objectivité.
Tu ne sais pas ce qu'elle traverse, ce qu'elle pense; si elle n'a au fond pas toujours été un peu ainsi et que toi par amour tu as été aveugle (haha, fallait qu'elle sorte), que tu as peut-être occulté certains de ses aspects, comme tu l'as fait te concernant...
Le jugement est toxique. Ce n'est que l'EGO qui en parle et qui s'y intéresse,je t'assure, et à plus ou moins long terme, ce satané ego ne fait que du mal, aucun bien, cois-moi.

Tu ne le dis pas brusquement. Ne t'inquiètes pas. Tu as raison de me remettre les pendules à l'heure. Oui, j'ai jugé. Au fond tu as raison, elle dois faire son chemin, et moi le mien. Après tout comme tu l'as dit, nous ne sommes plus ensemble. Elle a sa vie à faire, et moi la mienne.

De plus, n'oublie pas que ce n'est aussi qu'une vue de ton esprit.
Sois clément avec les autres (donc avec elle aussi) comme tu dois l'être avec toi-même.
Evite-la, mais si elle tombe, propose-lui ton bras pour se retenir... Ne l'enfonce pas.

C'est vrai, c'est ce que j'ai compris des éléments que j'ai qui font que j'ai "analysé".
Peut être que le lâcher prise est tel que tu le proposes: rester soi même et rester humain, clément, compréhensif. Même si j'y ai laissé des plumes, et que comme cela me touche directement, c'est difficile de rester neutre.

NE T'EN OCCUPE PAS !!! Il faut que l'indifférence et l'éloignement (par l'esprit) te gagne la concernant afin de rester centré et concentré sur ton accomplissement à toi.

Bien sur. c'est vrai. Je pense qu'il y a tout de même une certaine ambiguité dans tout ceci.

Je m'explique:

1. C'est la rupture

• Je veux récupérer mon ex

• j'envois une lettre

• Je me libère, je ne donne plus signe de vie, c'est le silence

• Je me concentre sur moi mais il ne faut pas que je m'occupe de ses réactions même si il y à une guerre nucléaire

• Comment faire la part des choses et ne pas réagir à ses signaux alors qu'au fond on voulait qu'elle en envois ?

Bien sûr que ce n'est pas pour t'empêcher d'en parler que je te dis tout ça... Au contraire, pouvoir en parler ici permet de mettre en exergue ce qui est comme un réflexe chez la plupart d'entre nous "les largués" (et/ou les "largueurs qui regrettent")... Le MJAH (Moment J'Ai la Haine) et JDM (Je Deviens Mesquin).
C'est naturel oui, mais à quoi, pour qui ?... A l'EGO, pour l'ego, ce n'est que lui qui crie vengeance !
Dans la plupart des séparations, celui qui est blessé, c'est avant tout lui, notre ego.
Notre Moi profond n'est pas atteignable par ce qui nous est externe, il ne peut être blessé que par nous-même, par notre ego, mais jamais par ce qui vient de l'extérieur ou par d'autres personnes... no, no, ONLY par ce fucking ego.

Je te fais confiance sur ce point. je n'ai pas le recul nécessaire. La seule chose dont j'ai pris conscience grâce à toi c'est que je me suis fourvoyé en tentant de capter et de m'occuper d'elle et de ses signaux alors que je devais être à 100% sur moi.
De par mon expérience, j'ai du mal à être à l'écoute de mon environnement. trop souvent trop bon et au final pris pour un con. Je ne sais pas si mon nouveau crédo est le bon, mais maintenant c'est je suis sympa, je veux bien être sympa, mais faut plus me prendre pour un con. (sous entendu je ne supporterai plus silencieusement et n'accepterai plus silencieusement des choses que je n'aime pas et ne supporte pas en pensant que ça passera.)

Mais je souligne le fait que c'st une très bonne approche qui est la tienne. Se pardonner, et ensuite s'aimer, et ensuite aller de l'avant et s'ouvrir aux autres. C'est un peu ça la liberté.

Attention d'éviter ce piège, il est destructeur, car on se construit la qualité de sa réalité QUE sur son propre labeur, QUE sur sa propre valeur... non sur celle des autres, donc, non en comparaison de celle des autres.

Si mes messages te donnent à réfléchir, qu'ils le fassent en toute douceur, c'est mon souhait, et si sur le moment ils te chamboulent, alors reviens les lire un peu plus tard... Il faut qu'ils ne puissent que t'aider en tous les cas de figure.

Belle soirée à toi Victor.

Tu sais Pia, tu n'as pas à prendre des pincettes avec moi. Au contraire je dirais. j'avance bien plus sur moi grâce à toi qu'avec tout ce que mon entourage (moi inclus) peuvent dire et essayer de me faire comprendre. J'apprécie énormément le fait que tu m'aie pris sous ton aile (façon de parler maman oiseau lol ). Ce qui est très bien c'est que tu pratiques pas la langue de bois. Ca et le fait que tu sois déjà passée par la...

[Pia]

Ciao Voctor ! :)

le lâcher prise total dans une démarche de reconquête ne peux pas fonctionner à 100%.

Par ce passage j'englobe aussi la démarche de la "lettre magique" :
La lettre comme le lâcher-prise doivent être sincères face à toi-même. CE N'EST PAS DE LA STRATÉGIE.
Ce n'est qu'ainsi que tu avances.
Donc si tu dis que tu ne veux plus nager à contre-courant, il ne faut pas que tes jambes bougent frénétiquement pour te retenir de "surfer"... Il faut alors vraiment prendre la vague, et si possible t'éclater en laissant les préjugés, les aprioris et les fausses croyances de là où tu es parti.

Pareil pour la lettre : Si tu y dis que tu as compris, que tu as besoin de ton espace, il faut que ce soit le cas (c'est pourquoi je te disais de l'envoyer SEULEMENT une fois que tu serais prêt).
A contrario, si tu l'envoies dans l'espoir de la secouer, qu'elle revienne, c'est que ma signature ne t'a pas inspirée comme elle l'aurait dû dans l'esprit de ladite lettre... Mais surtout, tu vas souffrir parce que ce serait comme un mensonge.
Néanmoins, je suis rassurée parce que tu dis qu'elle t'a fait du bien, sous-entendu je suppose, qu'elle t'a donné ses ailes qui libèrent toi comme l'autre.

Dis moi si je me trompe, mais quand tu as entamé ta démarche personnelle, tu étais partie sur une méthode lettre + SR + une acceptation peut être pas forcément consciente de "de toute façon, ça ne marchera ptetre pas, alors je fais comme si, on verra bien".

Comme dit dans mon post précédent (le pavé pavé), j'ai tapé dans toutes les méthodes, réactions basées sur l'ego jusqu'à ce que je comprenne.
Il faut comprendre que JRME est salvateur uniquement si tu es sincère et que tu l'appliques "à ta sauce".
Il n'y a pas de formule "universelle" pour reconquérir son ex, ce serait comme penser que tous les couples peuvent fonctionner que d'une seule et même façon alors que nous sommes intrinsèquement uniques et multiples Duo par définition) dans le couple.
En revanche, JRME ce sont de bonnes pistes, c'est ça c'est un appui, une voie d'expression qui tend au positivisme uniquement dans des moments de ruptures, période de traumatisme, de chagrin et de chaos émotionnel.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut SA démarche personnelle, SA volonté propre, SA propre reconquête, et ceci passe par SA RECONSTRUCTION.
Ce que tu fais très très bien Victor. L'autre soir j'ai relu tes premiers messages, et c'est fou ce que tu évolues bien, et c'est toi, toi seul qui avances.

Donc affirmatif, il faut CONCLURE, ROMPRE avec l'autre et ce, jusqu'au fond de tes tripes.
Les ruptures font toujours mal, elles ne sont source de joie et d'allégresse pour aucun des partis, largués ou largueurs, les ruptures forcées encore moins.
Tu es dans la position de la rupture forcée, mais autant le faire volontairement une fois que tu l'as assimilé.
C'est alors l'inverse qui se produit, tu es dans la rupture VOLONTAIRE, donc LIBRE, LIBÉRÉ, à toi de voir maintenant comment enrichir cette nouvelle phase.
C'est le principe d'être seul responsable, donc LIBRE. Prends cette responsabilité de ROMPRE.
(Voici comment moi je m'en suis sortie, j'ai récupéré ma liberté car je le suis foncièrement, comme tout un chacun, parce que mon instinct de survie a réagi ainsi, sinon je me serais brisée contre le mur de l’irresponsabilité... Je reviens sur mon expérience plus bas).

partir du principe que tout est perdu pour mieux être surpris par la suite. Le terme "acceptation" semble être une piste...

Il ne te semble pas qu'il y ait une contradiction dans, "tout est perdu pour mieux être surpris"...
Je t'arrête de suite : Rien n'est perdu déjà d'un. C'est la plus fausse vue d'esprit qu'il y ait. Si tu penses cela tu vas à l'encontre de toute évolution (sachant que pour moi "évolution" n'est que positif, que employer le terme "évolution"-négative est un grossier oxymore).
Tu perds tes clés, tu perds de l'argent, pire, tu perds un être cher par son décès...
Mais dans une rupture TU NE PERDS NADA ! Tu as vécu une expérience, tu peux en faire une pierre sur laquelle tu peux t'élever (à l'instar de l'âne). Par ailleurs, TOUTE expérience est une de ces pierres, donc, utile à l'élévation de soi si nous en créant les bons effets.

L'acceptation est le PREMIER pas vers le LÂCHER-PRISE, oh yeah !

mais si elle tombe, propose-lui ton bras pour se retenir... Ne l'enfonce pas.

NE T'EN OCCUPE PAS !!! Il faut que l'indifférence et l'éloignement (par l'esprit) te gagne la concernant afin de rester centré et concentré sur ton accomplissement à toi.

Bien sur. c'est vrai. Je pense qu'il y a tout de même une certaine ambiguité dans tout ceci.
Je m'explique:

1. C'est la rupture

• Je veux récupérer mon ex

• j'envois une lettre

• Je me libère, je ne donne plus signe de vie, c'est le silence

• Je me concentre sur moi mais il ne faut pas que je m'occupe de ses réactions même si il y à une guerre nucléaire

• Comment faire la part des choses et ne pas réagir à ses signaux alors qu'au fond on voulait qu'elle en envois ?

Il est vrai que ça peut paraître contradictoire, mais en fait que nenni.
Cela veut juste dire que tu dois être clément par rapport à son comportement DONT TU NE CONNAIS PAS LES CAUSES puisque tu n'es plus avec elle.
Peut-être qu'elle souffre de t'avoir fait souffrir, qu'elle se cherche elle-même, etc, etc...

Cela veut dire qu'après avoir aimé, ne plus aimer du tout, la haine, le mépris, le jugement sont une remise en cause de ta propre personne, de ta propre dignité...
car l'opposé à avoir aimé c'est, soit ne plus aimer d'amour, mais chérir (tendresse) l'autre parce qu'il restera une personne que l'on a aimée de cette façon; soit, c'est un éloignement sentimental qui génère une indifférence, qui n'engendre pas d'autres sentiments ni positifs, ni négatifs.
Ce sont les seules voies qui te laissent dans le respect de toi-même, digne d'avoir aimé et d'avoir été aimé.
Exemple : Je m'interroge à chaque fois beaucoup quand deux personnes qui ont rompu, l'une d'entre elles (ou les deux) parlent de manière méprisante de l'autre... Je leur demande alors si elles se rendent compte qu'elle crachent leur fiel sur une personne qu'elles ont aimée (non mais c'est du style, "mais TU l'as aimé, TOI tu parles ainsi de celui que TU as aimé!?!"^^)... Selon le degré d'intimité que j'ai (et il n'a pas besoin d'être bien grand, lol), j'essaie alors de lui démontrer à quel point en manquant de respect à l'autre, elle se manque elle-même de respect.
(C'est vrai quoi, comment t'as pu aimer un con pareil, ou bien une telle pouf, hein ?)
Tu vois keskeu j'veux dire Victor ?

Ne pas t'en occuper donc, c'est ne la cherche pas, ne l'épie pas.
Mais si elle tombe devant toi (comme ses comportements qui sont sous tes yeux), ne l'enfonce pas, tends-lui le bras de ta clémence, en te disant qu'elle ne doit pas aller si bien, et poursuis ta route.

Je t'en prie Victor, c'est un plaisir de voir ÉVOLUER son poussin ! :D

[viktorugo]

Hola Pia !

Bon, je tiens à te rassurer tout de suite. Mon précédent message peut effectivement laisser penser (vu comment il est tourné) que dans ma tête le laisser aller, la lettre et la stratégie sont des éléments que j'ai mal appréhendé. Non non non ! Ma lettre je l'ai écrite et envoyée à un moment où je pensais avoir fait mon "deuil". Je me suis trompé. J'avais encore bel et bien un fil à la patte (celui la même que tu as parfaitement identifiée).

Je re-précise aussi que même si j'ai appliqué la méthode de la lettre (ce qui implique donc l'envie de voir revenir son ex...), je ne l'ai pas rédigée dans cette optique ni cet état d'esprit. Je l'avais dit, mais le petit message en épinglé sur le forum qui explique vraiment à quoi sert la lettre + tes explications se suffisent à eux même. Je l'avais bien intégré. Tout allais mieux, et puis j'ai commencé à refaire attention à ce qu'elle faisait/disais/comportais...

Et re-enfin, ce que j'ai écris, c'étais encore un peu sous l'émotion (sorry, je suis un sentimental, on se refait pas ^^), mais ces vagues étaient générées en parties par ces aléas...

Donc c'est très clair dans ma tête. Et même si j'en avais bien conscience, mes propos sur
"le lâcher prise total dans une démarche de reconquête ne peux pas fonctionner à 100%." veulent dire que faire les 2 en même temps, pour MOI, ça ne va pas. Pour moi aujourd'hui, la lettre c'est du bonus. Pas un objectif.

Par ce passage j'englobe aussi la démarche de la "lettre magique" :
La lettre comme le lâcher-prise doivent être sincères face à toi-même. CE N'EST PAS DE LA STRATÉGIE.
Ce n'est qu'ainsi que tu avances.
Donc si tu dis que tu ne veux plus nager à contre-courant, il ne faut pas que tes jambes bougent frénétiquement pour te retenir de "surfer"... Il faut alors vraiment prendre la vague, et si possible t'éclater en laissant les préjugés, les aprioris et les fausses croyances de là où tu es parti.

Et je finirais en disant pour les malheureux successeurs "quêteurs" ou "quittés", que la lettre ne doit être envoyée qu'une fois le lâcher prise effectué à 100%. Je pensais l'avoir fait, je me suis trompé. Même si je me suis senti bien mieux et que la lettre m'a fait du bien, le timing n'étais pas bon.

Le fait de la voir au travail n'a certainement pas aidé les choses... (niveau timing).

Pareil pour la lettre : Si tu y dis que tu as compris, que tu as besoin de ton espace, il faut que ce soit le cas (c'est pourquoi je te disais de l'envoyer SEULEMENT une fois que tu serais prêt).
A contrario, si tu l'envoies dans l'espoir de la secouer, qu'elle revienne, c'est que ma signature ne t'a pas inspirée comme elle l'aurait dû dans l'esprit de ladite lettre... Mais surtout, tu vas souffrir parce que ce serait comme un mensonge.
Néanmoins, je suis rassurée parce que tu dis qu'elle t'a fait du bien, sous-entendu je suppose, qu'elle t'a donné ses ailes qui libèrent toi comme l'autre.

Oui, voir mon commentaire juste ci dessus. Je suis clair avec moi même. J'ai rechuté. Malheureusement. Grâce à toi, j'ai identifié ce problème. Ca va aller. Je sais quoi faire, tes conseils vont m'aider.

Comme dit dans mon post précédent (le pavé pavé), j'ai tapé dans toutes les méthodes, réactions basées sur l'ego jusqu'à ce que je comprenne.
Il faut comprendre que JRME est salvateur uniquement si tu es sincère et que tu l'appliques "à ta sauce".
Il n'y a pas de formule "universelle" pour reconquérir son ex, ce serait comme penser que tous les couples peuvent fonctionner que d'une seule et même façon alors que nous sommes intrinsèquement uniques et multiples Duo par définition) dans le couple.
En revanche, JRME ce sont de bonnes pistes, c'est ça c'est un appui, une voie d'expression qui tend au positivisme uniquement dans des moments de ruptures, période de traumatisme, de chagrin et de chaos émotionnel.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut SA démarche personnelle, SA volonté propre, SA propre reconquête, et ceci passe par SA RECONSTRUCTION.
Ce que tu fais très très bien Victor. L'autre soir j'ai relu tes premiers messages, et c'est fou ce que tu évolues bien, et c'est toi, toi seul qui avances.

Merci pour tout ce positif que tu envoies !!! Sisi vraiment ! c'est topissime !
Alors oui, nous sommes tous uniques, alors deux "uniques" qui forment un couple "unique", je vous laisse imaginer... ! ^^
Tu as mis le doigt sur mon petit dysfonctionnement, je me charge d'évoluer sur ce point !

Donc affirmatif, il faut CONCLURE, ROMPRE avec l'autre et ce, jusqu'au fond de tes tripes.
Les ruptures font toujours mal, elles ne sont source de joie et d'allégresse pour aucun des partis, largués ou largueurs, les ruptures forcées encore moins.
Tu es dans la position de la rupture forcée, mais autant le faire volontairement une fois que tu l'as assimilé.
C'est alors l'inverse qui se produit, tu es dans la rupture VOLONTAIRE, donc LIBRE, LIBÉRÉ, à toi de voir maintenant comment enrichir cette nouvelle phase.
C'est le principe d'être seul responsable, donc LIBRE. Prends cette responsabilité de ROMPRE.
(Voici comment moi je m'en suis sortie, j'ai récupéré ma liberté car je le suis foncièrement, comme tout un chacun, parce que mon instinct de survie a réagi ainsi, sinon je me serais brisée contre le mur de l’irresponsabilité... Je reviens sur mon expérience plus bas).

Ce qui est bien, c'est que je vois maintenant les choses sous un nouvel angle. Encore une fois merci. Mon "retour en arrière" n'aura pas été "inutile" (vous noterez que je met entre guillemets, faute de vocabulaire plus approprié ^^)

Il ne te semble pas qu'il y ait une contradiction dans, "tout est perdu pour mieux être surpris"...
Je t'arrête de suite : Rien n'est perdu déjà d'un. C'est la plus fausse vue d'esprit qu'il y ait. Si tu penses cela tu vas à l'encontre de toute évolution (sachant que pour moi "évolution" n'est que positif, que employer le terme "évolution"-négative est un grossier oxymore).
Tu perds tes clés, tu perds de l'argent, pire, tu perds un être cher par son décès...
Mais dans une rupture TU NE PERDS NADA ! Tu as vécu une expérience, tu peux en faire une pierre sur laquelle tu peux t'élever (à l'instar de l'âne). Par ailleurs, TOUTE expérience est une de ces pierres, donc, utile à l'élévation de soi si nous en créant les bons effets.

L'acceptation est le PREMIER pas vers le LÂCHER-PRISE, oh yeah !

Je reste donc sur cette dernière phrase. La marquer dans mes petits papiers, et la relire dès qu'un coup de "pas bien" se profile.

NE T'EN OCCUPE PAS !!! Il faut que l'indifférence et l'éloignement (par l'esprit) te gagne la concernant afin de rester centré et concentré sur ton accomplissement à toi.

J'ai pigé. Et il aura fallu m'ouvrir le crâne au burin pour y placer ces infos. Au bout d'un milliard d'explications... on finit par comprendre

Il est vrai que ça peut paraître contradictoire, mais en fait que nenni.
Cela veut juste dire que tu dois être clément par rapport à son comportement DONT TU NE CONNAIS PAS LES CAUSES puisque tu n'es plus avec elle.
Peut-être qu'elle souffre de t'avoir fait souffrir, qu'elle se cherche elle-même, etc, etc...

Cela veut dire qu'après avoir aimé, ne plus aimer du tout, la haine, le mépris, le jugement sont une remise en cause de ta propre personne, de ta propre dignité...
car l'opposé à avoir aimé c'est, soit ne plus aimer d'amour, mais chérir (tendresse) l'autre parce qu'il restera une personne que l'on a aimée de cette façon; soit, c'est un éloignement sentimental qui génère une indifférence, qui n'engendre pas d'autres sentiments ni positifs, ni négatifs.
Ce sont les seules voies qui te laissent dans le respect de toi-même, digne d'avoir aimé et d'avoir été aimé.
Exemple : Je m'interroge à chaque fois beaucoup quand deux personnes qui ont rompu, l'une d'entre elles (ou les deux) parlent de manière méprisante de l'autre... Je leur demande alors si elles se rendent compte qu'elle crachent leur fiel sur une personne qu'elles ont aimée (non mais c'est du style, "mais TU l'as aimé, TOI tu parles ainsi de celui que TU as aimé!?!"^^)... Selon le degré d'intimité que j'ai (et il n'a pas besoin d'être bien grand, lol), j'essaie alors de lui démontrer à quel point en manquant de respect à l'autre, elle se manque elle-même de respect.
(C'est vrai quoi, comment t'as pu aimer un con pareil, ou bien une telle pouf, hein ?)
Tu vois keskeu j'veux dire Victor ?

J'imagine que c'est d'abord pour se protéger. ensuite c'est peut être aussi des choses dites à des "amis" pour qu'ils abondent dans "votre" sens pour se sentir soutenu... Enfin, comme tu l'avais expliqué, c'est l'égo qui s'exprime...

Il est vrai qu'il ne faut pas cracher dans la soupe. Le contraire (avec du recul hein, puisque j'ai craché dans ma soupe. hein ? Dans mon yop aussi...) est vraiment signe d'un manque de recul... Merci pour ce petit tour chez l'oculiste Pia !

Ne pas t'en occuper donc, c'est ne la cherche pas, ne l'épie pas.
Mais si elle tombe devant toi (comme ses comportements qui sont sous tes yeux), ne l'enfonce pas, tends-lui le bras de ta clémence, en te disant qu'elle ne doit pas aller si bien, et poursuis ta route.

Que dire de plus ? De sages conseils et avisés en plus.

Je t'en prie Victor, c'est un plaisir de voir ÉVOLUER son poussin !

Merci et à bientôt !!!

[Pia]

OOOOH... On ne met pas les photos d'enfants sur la toile voyons ! :P
Sooo quilloute !

A plus, Victor, porte-toi bien d'ici la prochaine fois.

[viktorugo]

Coucou tt le monde!

Juste un petit message aujourd'hui pour dire que je suis fier de moi. Je me suis pris un gros uppercut via telephone de mon ex ( au travail, et il s'agissait de travail). J'ai même eu droit à une critique sur le fait que je n'avais pas décroché au premier appel. Je ressens une énorme froideur ( nono je juge pas, c'est une impression), et je suis resté très poli, et j'ai dit merci.

Donc je me suis dit si elle m'agresse, c'est qu'elle ne va pas si bien. Tout comme me l'avait dit Pia.

Ça fait pas du bien un uppercut, mais j'ai tenu, et je suis retombé au fond du gouffre pendant une toute petite minute...

Voilà, c'est tout. Pour l'instant...!

[Pia]

Hey Victor,

Bien, quelle belle évolution.

Quant à être tombé (moins d'une minute^^ si si j'ai vu !) dans le gouffre (un p'tit ravin, non ?), c'est naturel.
Toute émotion est positive du moment que tu l'acceptes, que tu l'observes et que la comprennes;
que tu la regardes comme de l'extérieur et que tu la laisses passer, car elle ne fait que passer.
Elle a le doit de s'exprimer puisqu'elle vient de toi.
Une astuce de mon ami d'enfance :
Quand je suis triste, je me mets mes bras autour de moi et je me console comme si je consolais une autre personne, avec tendresse et compréhension.
Mince alors, si nous appliquons notre baume de tendresse et d'amour sur les autres, faudrait déjà l'appliquer sur soi...

Je me permets de pleurer (quand je suis entre mes.. deux yeux surtout), comme je me permets de rire, d'être fâchée (et c'est beaucoup plus soft ainsi)...
La retenue c'est pour ma future belle-mère !

Passe une douce soirée.

[viktorugo]

Hy Pia! Comment va?

Merci pour ce petit message encourageant! Si tu trouves réellement que j'évolue, cela me réjouis.

Il y a encore quelques jours, je n'en étais pas encore la, et c'est bien tes messages qui me font évoluer.
Je me sens beaucoup plus fort. Et j'ai une nouvelle confiance en moi vis à vis des réactions de mon ex. Je me dis exactement ce que Pia m'a conseillé de me dire.
Et ça marche!

Ce soir, après une journée passée à s'éviter, et oui en passant dans mon bureau, elle ne m'a pas salué, nous avons été boire un verre entre collègues... ( nous étions 6 -7 ). Elle est arrivée et m'a dit bonjour, et elle s'est assise à côté de moi. Et ça a été cordial. Pas d'énervements, pas de soucis. C'était bien.

Le plus déstabilisant, ce sont ces changements brusques de comportement.

J'ai aussi décidé de changer de psy. Celui que j'ai est très négatif.

Et donc, voilà, mon nouveau travail c'est de m'aimer. Mon nouveau travail c'est de prendre confiance en moi.

Pour le reste, par rapport à mon ex, si je dois la recontacter ou pas, quand je dois le faire et comment, je vous fais confiance...!

A très vite!

[Pia]

Salut Victor,

Tout juste avant que je ne ferme boutique (ordi)...

Ouh laaa... minute papillon !
La recontacter et tout ça, alors qu'elle n'a juste que été cordiale ce soir, n'est-ce pas quelque peu précipité ?

Tu as bien évolué sur ta reconstruction, mais ton attente, ton regard sur elle, ça c'est encore "fragile" il me semble.

Continue sur toi Victor et laisse-la vivre tout ça de son côté.
Enrichis ta vie sans espérer, sans attendre sur elle.
Protège bien ce que tu es en train de mettre en place, ce que tu vis et apprends en ce moment.

Le moment venu tu le sentiras bien, tu le comprendras sans quiconque.

Belle soirée à toi.

[viktorugo]

Tayooooo !!!

Ahhhh ahhhhh !!! Maaaaaais nooooon ! C'est pas keskejai dit !!!

^^

Alors oui, je l'ai écrit, mais alors la pas du tout comme ça ! Nonononononon !!!!!

Non, cette phrase voulait dire : "wouaaah, en fait je m'étais gourré, j'ai appliqué ta / votre méthode et ça a marché ! Du coup, si je dois la re-contacter un jour, je suivrai aussi vos conseils !!! vos avis, vos expériences... Car elle est précieuse et déjà éprouvée.

Et tu as raison (oui encore ! ^^) . j'aime ce terme "reconstruction". Ca me parle.

Au boulo j'ai fait un truc que je pensais pas possible. Cela implique d'être sévèrement burné... ou en tout cas ça l'était dans ma tête d'homme pas très sur de lui. Et je le fais toujours dans cet optique de ne plus me laisser faire mais toujours dans le respect des autres. Et bien, ça marche. Et en plus ça me fait un bien fou, et je vous jure que ça me gonfle mon moral et ma confiance en moi.

C'est incroyable le pouvoir de l'esprit. Et quand je me retourne sur ces dernières semaines, je me dis que je ne pensais jamais arriver la ou je suis. Bien sur, je suis en échec amoureux, mais par contre quelle évolution vis à vis de mon expérience et de mon évolution sur le plan personnel. j'ai compris de nombreuses choses sur moi, et je traite les aspects de ma personne que je souhaite voir disparaitre ou bien même apparaitre. Et il reste du travail bien sur. On peut toujours s'améliorer. Et je le redis, c'est le "s'aimer sois même" qui représente mon travail principal. Même si je n'en comprends pas bien tous les rouages, c'est une pièce principale du fonctionnement de la machine... (c'est très imagé hein ?)

Faire le point sur ma personne, prendre du recul, et voir si cela me convenait, j'aurais du le faire alors même que j'étais en couple. Bien sur, c'est toujours plus simple après coup de dire ce qui aurait du...

C'est une expérience. Ca me servira à l'avenir.

Sinon, aujourd'hui, bonne journée cordiale et polie... OUF, ça soulage !!!

A très vite!!!!! (musique: daaaalaaaaaas, ton univers impitoyaaaaaaaableuuuuu.... lil )

[Pia]

Ah ça fait du bien de te lire tout en humour ! :)

Bien sur, je suis en échec amoureux

Pas si tu fais TA rupture.
Comme je te l'ai dit plus haut, l'échec n'est qu'une vue de l'esprit, de facto comme la réussite d'ailleurs (sauf que c'est positif, donc on prend), en profondeur, il y n'y a que "expérience", "apprentissage", donc "évolution" qui est un axiome qui ne va que dans le positif à mon sens... et c'est exactement ce que tu fais, ce que tu vis.

C'est l'ego (le petit moi) qui est en échec parce qu'il n'admet pas avoir perdu "son image de marque".
Si tu laisses ta personne, ton grand Moi, faire sa rupture avec ton ex, tu inverses totalement cette vue et tu n'est plus dans le ressenti de "subir" mais dans l'agissement.
C'est valable pour toutes les circonstances négatives, il faut trouver à inverser sa position si elle est dans l'état de passif et passer à l'état d'actif.

c'est le "s'aimer sois même" qui représente mon travail principal. Même si je n'en comprends pas bien tous les rouages

"S'aimer soi-même avant tout" est simplement l'estime de soi, la protection de soi-même et le respect pour soi.
C'est le principe "sois avec toi-même tel que tu aimerais que les autres soient avec toi", et l'inverse est tout autant valable, bien sûr, mais on omet souvent ce sens tourné sur nous, sur notre "intérieur".
L'amour que tu porteras aux autres (femmes, enfants, amis, famille) est le reflet de celui que tu te portes, donc sincère et en adéquation avec toi, si tu t'aimes mal ou pas, la sincérité veut que ce sera aussi mal aimer les autres; ou tu n'aimeras juste qu'en surface autrui; ou encore que c'est un "amour-pansement", donc faux.
Bref, parce que ton inconscient reproduit la vérité et qu'il est JUSTE envers toi-même, il n'aimera pas autrui plus que tu ne t'aimes toi-même, c'est certain.
Si tu as l'impression que c'est le cas, mets de suite ton ego en cause !

La bonne nouvelle Victor, c'est que tu n'es pas au bout de l'émerveillement si tu gardes ton magnifique enthousiasme.

[viktorugo]

Ah ça fait du bien de te lire tout en humour !

Oh ! Je n'ai jamais été très loin ! Juste pas très bien. Mais I'm BACK !

Bien sur, je suis en échec amoureux

Pas si tu fais TA rupture.
Comme je te l'ai dit plus haut, l'échec n'est qu'une vue de l'esprit, de facto comme la réussite d'ailleurs (sauf que c'est positif, donc on prend), en profondeur, il y n'y a que "expérience", "apprentissage", donc "évolution" qui est un axiome qui ne va que dans le positif à mon sens... et c'est exactement ce que tu fais, ce que tu vis.

Oui c'est vrai quand je relis ta phrase j'en arrive au même point que toi. Ton raisonnement est bon. Effectivement, tout dépend du point de vue depuis lequel on se place. C'est d'ailler intéressant comme image (yayayage). Enfin je trouve, moi personnellement dans ma petite tête. Regarder une chose (n'importe quoi: un objet, un problème, une réussite, une personne...) c'est enrichissant parce que que du coup on voit d'autres choses auxquelles on n'a pas forcément pensé (lélélélé). Et ça permet donc de s'"enrichir" (lililir).

C'est l'ego (le petit moi) qui est en échec parce qu'il n'admet pas avoir perdu "son image de marque".
Si tu laisses ta personne, ton grand Moi, faire sa rupture avec ton ex, tu inverses totalement cette vue et tu n'est plus dans le ressenti de "subir" mais dans l'agissement.
C'est valable pour toutes les circonstances négatives, il faut trouver à inverser sa position si elle est dans l'état de passif et passer à l'état d'actif.

Effectivement. Je le découvre. A mon rythme. Alors bon, mon animal totem c'est le paresseux et la tortue... Hein ? Qui a dit que je reculais ? argh !! Grrrr !! ^^

Alors, oui c'est vrai, et je vais te dire Pia que cette partie est particulièrement intéressante pour moi depuis ces deux trois jours. Pourquoi ? Parce que je m retrouve encore de temps en temps avec cette FUC... de nostalgie quand je la vois au boulo. Alors oui, aujourd'hui je ressens cela beaucoup moins qu'avant. mais c'est très intéressant de se poser la bonne question DANS l'instant. Et sans rire Pia, c'est une bouffée d'oxygène que de se poser la bonne question. "Ah tient, je ressens un manque ! Mais pourquoi donc ? Ah mais bien sur ! C'est ce Fucking Ego !!! ou alors "Ah tient pourquoi j'ai envie de pleurer quand elle me snobe ou bien me parle sèchement et me prend pour une merde ? Mais bien sur ! On n'est plus ensemble, elle vis peut être un truc pas drôle, et aussi j'oubliais ! Mon Fucking Ego !

c'est le "s'aimer sois même" qui représente mon travail principal. Même si je n'en comprends pas bien tous les rouages

"S'aimer soi-même avant tout" est simplement l'estime de soi, la protection de soi-même et le respect pour soi.
C'est le principe "sois avec toi-même tel que tu aimerais que les autres soient avec toi", et l'inverse est tout autant valable, bien sûr, mais on omet souvent ce sens tourné sur nous, sur notre "intérieur".
L'amour que tu porteras aux autres (femmes, enfants, amis, famille) est le reflet de celui que tu te portes, donc sincère et en adéquation avec toi, si tu t'aimes mal ou pas, la sincérité veut que ce sera aussi mal aimer les autres; ou tu n'aimeras juste qu'en surface autrui; ou encore que c'est un "amour-pansement", donc faux.
Bref, parce que ton inconscient reproduit la vérité et qu'il est JUSTE envers toi-même, il n'aimera pas autrui plus que tu ne t'aimes toi-même, c'est certain.
Si tu as l'impression que c'est le cas, mets de suite ton ego en cause !

Pour cette explication Pia, tu as ma reconnaissance éternelle (bon j'espère que je serai bientôt capable de plier et de courber l'espace sur lui même sinon, je pense que je dis une connerie...). Merci pour cette explication. merci pour cette ouverture d'esprit que tu provoques chez moi. Et ça fait réfléchir. Et pourtant c'est si simple. Quand on lit ton petit passage, je me demande bien comment j'ai pu passer à côté de ça pendant tant d'années. Ah bah si ! je n'avais pas utilisé d'autre point de vue ! Et puis j'écoutais mon Ego... Faudrait que je lui parle lui. Il commence à me chauffer les oreilles... Un bon bourre pif et on en reparlera plus... ! ^^ Bref, j'ai raison du coup sur la priorité de ce travail du s'aimer soi même!

La bonne nouvelle Victor, c'est que tu n'es pas au bout de l'émerveillement si tu gardes ton magnifique enthousiasme.

Vivivivi madame ! Affirmatif ! Pas simple tt les jours. Mais dans l'ensemble c'est possib ! Encore pas plus tard que ce début de semaine, eh bien ça se repasse moins bien. Pas grave. J'ai changé de point de vue. Et j'ai pété la geule à Ego. Il est naze, il comprenais rien... Du coup, hop, ça va mieux !

J'ai aussi laissé face de book de coté depuis hier. bah oui, je suis pas mazot. Et puis j'an ai marre d'assister à l'exode des amis de mon ex. Ca me faisait du mal. Alors j'ai arrêté. Hein ? Au rythme d'une tortue ? ... Méééé heuuuuu ! C'est un point de vue.... en fait non, on voit rien du coup.... Juste autre chose...

[Pia]

Voilà que de bonnes news !

Juste un petit (pavé) mot sur les émotions, comme l'envie de pleurer, de hurler, de rire, etc...
Attention à ne pas confondre avec des réactions de l'ego, car les émotions sont l'expression exacte de notre inconscient qui passent par l'ego pour être transmises, pour sortir.
Ces émotions IL FAUT LES ACCEPTER, les regarder en face et les respecter... Ensuite, CES EMOTIONS PASSENT, elles ne font que passer afin de soulager l'inconscient.

Le fucking ego quand c'est lui prend en otage ton cerveau, oui.
Mais l'ego sert aussi à faire le lien avec les autres, c'est pourquoi tu ne pleures pas au beau milieu d'un restau; tu dis bonjour, tu souris, etc.

Mais je suis ravie pour toi. Continue le jeu très enrichissant des différentes perspectives, enrichis-toi par tout ce que tu aimerais atteindre et avoir, la liberté permet ça.

Quand j'étais en rupture, j'ai même arrêté de fumer !
Masochiste ? Hoho que nenni point du tout !!!
A une étape du processus de reconstruction, la plus enivrante des étapes (même quand elle est encore en équilibre et fragile), celle qui a le plus de POUVOIR, c'est l'étape où tu te sens LIBRE, LIBÉRÉ.
Je me suis alors rendue compte que la seule chose qui m'enchaînait encore était ce fucking tabac !
Partie comme je l'étais avec mon pouvoir, j'ai arrêté de fumer aussi sec et jamais repris.

Peut-être y a-t-il aussi quelque chose dans ta vie dont tu aimerais te débarrasser depuis longtemps, qui t'enchaîne...
Tu serais étonner comme "la loi des séries" marchent aussi dans "faire découler" plus de bonnes choses d'un seul et même état de fait.

:)

[viktorugo]

Hello tout le monde !

Ce soaaar je vous met un mot. Mot. Momo... (on évitera les maux (Aïe Ouïe pas taper sivopé pa taper).

Oui. Ca commence bien ! ^^

Bon, j'aimerai continuer à parler d'égo. Ce connard se pointe par vagues successives. Alors j'ai envie de dire: "C'est Normal Docteur ?"...
En particulier lorsque je suis au volant de ma limousine (on a le droit de rêver), impossible d'écouter la radio (je dirais pour faire simple que tout m'agace) et donc je conduis accompagné de ce magnifique son de mon V 0,12...

Et la c'est le drame... Ma radio interne aurait pu s'appeler nostalgie... je passe mon modeste temps de conduite à ressasser des souvenirs...

Alors, comme j'ai la tête sur les épaules (spéciale dédicace à Louis domicilié au 1789...) je vois bien d'où tout cela provient, et je fais ce qu'il faut pour accepter, laisser couler, et passer à autre chose.

Je suis juste très étonné par le phénomène de redondance (joli mot au passage) qui s'atténue plus ou moins...

Mon auto diagnostic c'est que soit je ne m'occupe pas suffisamment la tête, soit c'est normal et de toute façon avec le temps ça va s'estomper.

Alors pas d'inquiétudes, je ne suis pas au fond du gouffre, et je profite de ma liberté retrouvée. semaine prochaine plein d'activités, repas restos, sport, j'organise même un repas avec des potes (et leurs femmes, enfants.....)...

Bref, je ne pense plus avoir ce fifil à la papatte, ce n'est pas les mêmes sentiments ni impressions que la dernière fois. Je me pardonne beaucoup de choses, et j'essaie d'en changer d'autres. Mon attitude est je pense plutôt dans l'action, non dans le passif.

Pour répondre à ta questionPia sur ce qui pourrait m'enchainer dans ma vie, c'est la peur.
Avec le recul, j'ai une peur de beaucoup de choses, et ce depuis gamin. Peur d'aborder les gens (ptetre qu'ils vont me décoller des bourre pifs ?), les filles (elles vont se moquer de moi), les filles encore (et si elle dit non, je vais passer pour un nigaud....,), les situations qui me frustraient (pas pouvoir dire non, ou que ça ne me convient pas par peur de la hiérarchie, profs, représailles...)...

Et , vraiment, en ce moment, j'envois du payé, je lâche les chevaux, et (toujours dans le respect des autres) je fonce.
Peut être que je m'en prendrai plein la tronche, mais au moins, je me respecte. Et rien que pour ça, je commence à m'aimer un peu. Et ça ça compte !

[Pia]

Salut Victor,

j'aimerai continuer à parler d'égo. Ce connard se pointe par vagues successives. Alors j'ai envie de dire: "C'est Normal Docteur ?"...

Comme plusieurs l'ont dit sur l'ego, nous en avons tous et il est présent pratiquement tout le temps quand il s'agit de nos rapports aux autres, à l'autre.
Tout ce que nous pouvons faire, c'est l'apprivoiser, le contrôler et éviter qu'il soit notre maître car il fausse énormément la réalité, surtout la réalité de l'autre. Il verra jaune parce que ça le flatte, alors que l'autre montre en réalité orange...
Pour "soigner" cette écoute de l'ego, il n'y a que l'étude de la "zen-attitude", comme le bouddhisme qui prône le détachement de l'ego, en tout cas d'en tirer des leçon et être en conscientisation permanente de qui (ou quoi) commande lors de cause-à-effet=réaction.
Par conséquent, je dirais que oui, c'est normal que l'ego se rappelle à toi et il fera aussi longtemps que tu ne l'auras pas "dompté".

Ma radio interne aurait pu s'appeler nostalgie... je passe mon modeste temps de conduite à ressasser des souvenirs...

Il faut juste que tu arrives à relativiser en te disant même haut et fort :
"OK Victor, je te laisse ressentir ça encore 5 secondes, ensuite tu me lâches !"
Pendant ce temps, essaie de t'observer comme si tu étais extérieur à toi et laisse passer pour te concentrer ensuite sur ce qui est dit à la radio "officielle", le paysage, un virage, etc.
À force, cet exercice finit par payer car tu détaches de cette boucle. Ton subconscient finit par te montrer ce qui se passe en temps réel, parce que LUI n'est pas attaché au passé, aux souvenirs comme l'est l'esprit.

e suis juste très étonné par le phénomène de redondance (joli mot au passage) qui s'atténue plus ou moins...

Ce phénomène de redondance (rebond) est absolument normal, mais bonne nouvelle, tu peux le contrôler comme tout ce qui vient de l'esprit.
Encore un exercice fort enrichissant qu'est celui du "musclage" de son esprit...

Mon attitude est je pense plutôt dans l'action, non dans le passif.

Excellent.

ce qui pourrait m'enchainer dans ma vie, c'est la peur.
Avec le recul, j'ai une peur de beaucoup de choses, et ce depuis gamin. Peur d'aborder les gens (ptetre qu'ils vont me décoller des bourre pifs ?), les filles (elles vont se moquer de moi), les filles encore (et si elle dit non, je vais passer pour un nigaud....,), les situations qui me frustraient (pas pouvoir dire non, ou que ça ne me convient pas par peur de la hiérarchie, profs, représailles...)...

Comme beaucoup de timides et/ou de ceux qui manquent d'estime en soi, de confiance en soi...
Comme tu le dis plus bas, tu ravailles là-dessus et je ne peux que t'y encourager encore et encore.
Les outils pour t'y aider sont nombreux comme la PNL, la pratique des affirmations positives et de l'autosuggestion.

Et , vraiment, en ce moment, j'envois du payé, je lâche les chevaux, et (toujours dans le respect des autres) je fonce.
Peut être que je m'en prendrai plein la tronche, mais au moins, je me respecte. Et rien que pour ça, je commence à m'aimer un peu. Et ça ça compte !

Yes, yes et yessss !!!

Continue Victor, tiens le rythme et là ça devient rock n'roll !

[viktorugo]

Coucou à tous !

Je donne quelques nouvelles.

Déjà, je reprends mon "poids perdu". Lors de la rupture j'avais énormément maigri. Je n'avais plus d'appétit. La boustifaille ne passait plus. Eh bien maintenant, ça va beaucoup mieux !

Pour un bon moral, les activités c'est la clef ! Ca marche ! Pas le temps de "penser". Et ça fait du bien ! (Alors bon, si, faut une activité cérébrale minimum... Ce serait con d'oublier de respirer quand même hein ?)

Pour le boulo, j'"évite" la donzelle un max. C'est en général extrêmement froid. Hein ? Quoi Francis ? Glacial ? Oui si tu veux, on peut dire ça.


Sinon, lors de mes passages d'égarement intellectuel, je suis beaucoup sur le "j'aurais pu...". Boaaaf, je me dis que c'est normal, et je garde le cap de celui que je veux être. Avec ce que je garde, ce que j'efface, et ce que je veux prendre/devenir.

Je vous cache pas, que des fois, je suis bien triste. Mais je le garde pour moi seul. Mon paraitre au travail ou dans la vie courante c'est "tout va bien, je suis quelqu'un de super, hyper confiant en moi, je suis un Alpha, suivez moi ou périssez... lol

planning full jusque fin Janvier, aucune envie de me lancer dans quelque histoire que ce soit. Une faim énorme de rencontrer du monde.

Annecdote. Je faisais mes courses Vendredi soir, j'arrive au rayon charcuterie, et je vois deux nanas (une dame et sa fille, je dirais 50 et 30 piges.). "Oh lala, c'est trop bon la viande de grison..."

Le truc que j'aurais jamais pu faire avant, c'est rebondir sur une telle phrase et prendre la parole...

J'ai répondu "c'est surtout trop cher".

Pour vous, c'est peu être rien, pour moi c'est un pas de géant. et je pense qu'elle illustre mon état d'esprit actuel.

Et oui Pia ! je continue ! je fonce ! Et même quand je n'ai pas envie, j'y vais quand même ! Je veux avancer, alors j'avance ! On ne change pas son destin en restant roulé en boule....

Oui c'est bien moi qui dit ça !

[viktorugo]

J'ai trouvé une page internet qui m'éclaire un peu sur certains aspects que je ne comprends pas:

http://www.redpsy.com/infopsy/vip/agressivite.html

très instructif. La conclusion est intéressante.

Je propose une petite discussion la dessus... ^^

[Helena21]

Hmm, le SR est la meilleur solution.Essaye d'être postif..soit elle revient et vous vivez une super histoire!soit..elle ne revient pas, mais tu as appris beaucoup sur la vie en couple
Avec la prochaine tu sauras mieux!!!je ne suis pas cruelle hein!!mais je te comprends parfaitement!c'est pour ça que je me permets d'intervenir!

[Pia]

Bravo Victor !

Une fois que la machine est lancée, c'est, comme je te l'avais dit, très enrichissant et ce n'est pas fini...

Toutefois, surtout ne te décourage pas si tu chutes, ou si la réaction en face n'est pas celle que tu attendais.
Surtout ne perds pas la confiance en toi que tu acquières en ce moment.
Par les échecs, les chutes, etc, on apprend à devenir plus fort et à mieux se maîtriser.
Rigole un bon coup sur les erreurs, relève-toi et change d'angle très vite.
Comme disait je ne sais plus qui :
"Quand tu ne peux pas revenir en arrière, ne te préoccupe que de la meilleure manière d'aller de l'avant."
Pas à chipoter avec du mea culpa, des regrets, ou bien pire, de la culpabilité.
Fais comme O. Marsden :
Adopte la devise du cadran solaire : Tu ne marques que les heures ensoleillées !

[viktorugo]

Salut tout le monde!

Merci pour ton message Pia. Sympathique et encore très intéressant .
Avoir des regrets, je pense que c'est un peu normal d'en avoir sur des choses que l'on a fait ou dit, ou bien que "l'autre" a fait ou dit.
Il ne faut en revanche pas s'attarder trop longtemps dessus... Ce n'est pas constructif. J'aurais du, la situation aurait pu, il fallait.......

Bon, en gros il faut aller de l'avant, MAIS il faut quand même regarder derrière soi au moins une fois.
Et puis si on veut progresser, il faut des fois de retourner de temps en temps pour voir si on va bien toujours dans la bonne direction ou bien si on est pas en train de faire un léger virage qui pourrait se transformer en détour...

Pour ce que je vois en ce moment, c'est assez ... Étrange je dirais.

Je travaille toujours beaucoup sur moi. Mais en ce moment, je regarde beaucoup les "indices" que je n'ai pas vu.

Une décision prise pour plus tard: ne jamais laisser pourrir une situation dans laquelle je ressens quelque chose... Et que ça ne me va pas.
Maintenant, quand on est amoureux, on ne voit rien. On est aveugle, et les indices on les vois pas. Pourtant, il y en a toujours...
Et j'en ai été à éviter le conflit en racontant des mini cracks... Avec le recul... Pourquoi ne pas assumer les choses??? C'est tellement plus simple???

Cet esprit tordu et torturé ?? Cela était lié à mon manque de confiance en moi, a ma peur de perdre l'autre, à mon abandonisme...

Alors je le vois aujourd'hui, je n'arrive pas vraiment à en rigoler. Ça me fais plutôt pitié. Mais voilà, je l'ai fait... Donc faut que j'assume, et que j'aille de l'avant. Avec ou sans elle, j'ai compris ça.

Quel dommage de grandir à cause (Grace?) à la douleur et non par le bonheur...

Mais dans l'ensemble, je m'occupe, je vois du monde. Pas assez à mon goût. J'essaye de trouver des moyens de rencontrer du monde sans tomber nez à nez avec mon ex... Qui elle connaît énormément de monde...

Et sinon, c'est toujours le pôle Nord. Avec un soupçon dhostilité je pense. Bon c'est difficile de laisser couler quand mon envie c'est de dire stop on se calme. Mais elle ne peut probablement exprimer son mécontentement que de cette façon.

J'espère qu'avec le temps elle va se fatiguer de ce comportement.
J'essaye d'être professionnel. Et je l'évite au maximum. Pas facile. Mais j'arrive a l'éviter 2-3 jours par semaine. Donc voilà.

[Pia]

Hey Victor,

Quand je dis de rire un bon coup sur ces "trébuchages" lors de notre parcours scabreux qu'est notre chemin de vie, c'est plus pour relativiser, détendre la douleur par l'humour. C'est aussi une astuce que j'ai apprise à mes enfants depuis petits:
- Tu es tombé OK; ça fait mal OK; mais si tu vois la chute sous un autre angle, c'est rigolo; puisque tu as bobo, rire te fera moins mal, même si c'est un rire forcé.
Bien sûr, en ce qui nous concerne, j'entends plus par "en rire" un rire intérieur, histoire de ne pas s'y arrêter trop longtemps.
Avoir pitié de toi ou d'autrui est juste... SCANDALEUX !
Tu es une belle personne et ce ne sont pas les erreurs commises qui change cela, bien au contraire.
Si tu ne peux pas te regarder avec clémence et affection dans le passé, raison de plus pour le laisser où il est.
Mais je souhaiterais que tu puisses t'y voir comme un ami, un frère que tu prends juste dans tes bras parce qu'il est triste, égaré... Tu verrais alors combien tu lui ferais du bien; combien c'est bien plus "actif" et bénéfique que les regrets, mais surtout, surtout que la pitié.

Par ailleurs, il ne s'agit pas de rire sur les erreurs passées (quoique), mais sur l'instant quand tu chutes.

En ce qui concerne le passé, je maintiens que MAINTENANT il faut absolument le laisser là où il est.
Il n'est et ne sera utile que pour le raconter, point barre.
Nous évoluons avec ce que le passé nous a fait, mais c'est dans le présent que nous en modifions ses effets.
Nous pouvons même "modifier" notre passé dans l'instant présent, non par les regrets qui sont totalement improductifs, mais par la volonté d'avancer; par les projets que nous avons pour l'avenir; par les éléments qui sont dans ce présent.
Quoique tu fasses, ressentes ou dises, le passé restera le passé.

Quant à regarder en arrière pour voir si tu vas droit devant, mmnnn... c'est justement ainsi que l'on s'écarte, que l'on s'arrête, que l'on se prend le pylône qui lui est là juste devant toi. :)
No no no, il faut regarder devant soi.
Le passé c'est comme une boîte de souvenirs, ou bien un album photos : Tu vas y regarder à des instants choisis, tranquillement, parce que ça TE FAIS PLAISIR.

"Hier est derrière.
Demain est un mystère.
Aujourd'hui est un cadeau, c'est pour cela qu'on l'appelle PRÉSENT."

Il n'y a pas qu'un chemin pour arriver à ses objectifs; le parcours n'en est pas forcément rectiligne; souvent, nous devons modifier, affiner la trajectoire selon les éléments de la vie.
Là c'est notre faculté d'adaptation (qui est de l'intelligence pure) qui entre en ligne de compte.
Un bon plan n'est-il pas celui que l'on peut à tout instant modifier ?
Tout cela pour dire, que même si tu as les grandes lignes, des objectifs bien précis, attends-toi à ce que le parcours te demande d'être souple et ouvert.

Le bonheur aussi nous fait grandir, à même titre que le malheur, sauf que nous n'y prenons pas suffisamment garde.
Quand dans notre journée il y a le moindre incident, c'est cet incident que nous mettrons en exergue. Du coup, nous passons à côté de toutes ces belles petites choses qui défilent sous notre nez pendant ce temps.
Même dans une situation négative, nous pouvons trouver du positif et s'y raccrocher, parfois instantanément, parfois il faut du temps... C'est ce qu'on appelle la RÉSILIENCE (un beau mot).
En revanche, il est exact que dans l'épreuve, nous nous renforçons afin de mieux vivre une fois délivré.
C'est le résultat positif pour ceux qui ne victimisent pas, qui n'acceptent pas de subir, mais qui, au contraire, veulent du donnant-donnant et qui pour ce faire, restent positifs, donc actifs.

En ce qui concerne ton ex, je pense qu'elle ne devrait même pas te "gratter".
Laisse-la vivre tout ça comme elle l'entend. Si elle est agressive, son agressivité n'aura d’écho que là où se trouvent des parois réfléchissantes, en gros, chez toi si tu y est réceptif.
Par contre, si tu laisses glisser sur toi, puisque tu n'as rien à te reprocher, elle finira par se lasser comme tu le dis. :)

Fais comme moi (et l'autre là) Victor, choisis d'être heureux parce que c'est bon pour la santé ! :D

Hop une histoire :

L’Empereur du Japon visitait ses provinces.
Un jour, il arriva dans une ville, et vit une cible avec une flèche en son centre. Il se dit que l’archer qui avait tiré avait fait un joli coup.
Quelques mètres plus loin, il vit une nouvelle flèche en plein cœur d’une cible. Et quelques mètres plus loin encore, une troisième. Puis une quatrième.
L’Empereur voulut alors savoir qui était l’extraordinaire tireur qui plantait ainsi chaque flèche en plein coeur des cibles…
Mais lorsqu'il demanda, on lui répondit :
- Oh non, laissez tomber. Ce type est un idiot !
- Comment cela un idiot ? demanda l’Empereur. Comment un tel archer pourrait-il être un idiot ?
- C’est très simple, lui répondit-on. Il tire la flèche au hasard, puis il dessine la cible autour seulement après !

Il n’y a plus de distance à parcourir entre ce qu’il est et ce qu’il veut devenir, entre ce qu’il a et ce qu’il veut atteindre. Il Est tout simplement. Cela pourrait s’appeler l’éveil.
Le bonheur est inclus et le mot «progrès» n’a aucun sens.

[viktorugo]

Coucou! Petit passage éclair!

Alors (again) merci Pia pour ta réponse! ( quand j'écris cela, j'ai un véritable sourir sur les lèvres, difficile de retranscrire cela par écrit... . )

Alors, déjà, je voudrais dire que la plupart du temps quand je viens écrire ici, c'est que je ne vais pas bien. Que j'ai le bourdon, ou que je me sens mal...

Alors il est possible, éventuellement, possiblement, dans l'eventualité que, à priori, bref, vous avez compris, il est donc possible que les mots que j'écris ne sonnent pas hyper positifs...

Mais , oyé oyé, soyez rassurés, je suis bien mieux!

Ces derniers jours, j'ai décidé de dépasser ce stade de petit enfant et de me mettre un peu dans la peau de quelqu'un qui décide de se séparer de l'"autre". Pas mon ex. Je parle en général. Moi je n'ai jamais été dans cette situation parce que je ne m'étais jamais lancé, je ne me suis jamais retrouvé en vie de couple en dépassant le mois 1/2...

Et du coup, je me suis remémoré les moments ou je trouvais mes "ex" tellement bêtes, puérils, exaspérantes, pas matures, casanières, ou trop peu casanières... Bref, sans avoir de cahier des charges, j'ai suffisamment retourné ma tête pour avoir compris que c'était des moments ou je n'en pouvais plus, ou je ne me voyais pas dans le futur avec elles...

Et depuis que j'ai "compris" ça , je suis plus détendu. Plus serein.

C'est très bête ou évident direz vous... Peut-être pour vous... Ou alors je suis extrêmement lent à la comprenotte... Possible! Et alors???? Ça en dérange quelques uns??? ^^ lol

Bref. Le Victor, pour le coup, il avance.

Je ne sais pas si c'est bien ou pas bien d'avoir fait ça. Mais de mon côté ça ne fais que me motiver d'avantage à modifier les points que je souhaite changer en moi.

Et en fait Pia, tu as encore raison, le passé est fait, et rien ne pourra le changer. Faut faire avec. Une jolie carte postale.

Rien ne remplace le vécu et l'expérience. Et des fois on se met bêtement des barrières ... Quelle bêtise! Il faut en engranger le plus possible , et il faut s'éjecter de l'esprit ces pensées limitantes...!

Le chemin qui se dessine devant moi est encore long et difficile, mais c'est pas grave, il faudra le temps qu'il faudra .... Mais je sortirai grandi de tout ça !

Voilà. Des fois il y a des hauts et des bas, tout n'est pas rectiligne, on régresse, on progresse, mais l'important c'est le voyage.

Bisous à tous.

[Pia]

Yesss Victor !
Comme tu l'as dit, c'est le voyage qui compte.

En sortant de notre zone de confort, juste là, se trouve souvent ce que nous recherchons.

Va Vogue Vole Papillon !

[viktorugo]

Saluuuut!!!!

Ce soir, grand soir! Je suis sorti de mon confort. Me suis forcé à aller en concert dans un bar en ville. Ok. La moyenne d'âge était un peu eloignee du mien, mais c pas grave. Je suis resté une petite heure 1/2 a écouter du son sympathique.

Le pas est franchi. Ça y est je suis sorti seul comme un grand garçon. Ça va maintenant être plus simple pour recommencer, et commencer a tisser des liens avec des gens.

Quand on a confiance en soi, les autres le sentent. Et on est plus considéré comme une menace. Le seul hic c'est qu'il ne fait pas forcer les gens et il fait yy aller tout doucement.

Travailler mon sourir, travailler mon sourir, travailler mon sourir...!!!!!!!!! Allééé mon Victor tu vas y arriver!!!

Autre news, "elle" me dit bonjour ou salut au moment de la salutation matinale. Non je ne monte pas sur mes grands chevaux et je ne me fais pas de films( je ne suis pas cinéaste...ni cavalier)... Bon, un pote a essayé de m'expliquer le pourquoi du comment, mais je m'en fout en fait. Elle vit les choses a son rythme, moi au mien.

Je me suis réellement rendu compte du temps qu'il faudra a me construire un entourage. En fait avant j'apportais une grande importance a ce que pensaient les gens de moi. Aujourd'hui, comment expliquer le fait que je m'en tape ???

Je pense que j'avance. Il fait se faire violence, et être avenant, et ouvert ... Et laisser aux gens leurs chances de mieux me connaître...!!!!!!

C'est pas simple la sociologie hein???!!!??? Lol

A bientôt !!!!

[Pia]

Super !

Prendre confiance en soi, c'est prendre conscience de soi, ne l'oublie pas.
Reste à l'écoute de toi-même et oui, surtout pas de "rentre-dedans". Comme tu l'as si justement dit, les autres te percevrons à leur rythme et à leur convenance.

Maintenant, un petit exercice d'ici l'année prochaine :
- Essaie d'engager une conversation (petite ou grande) avec des inconnu(e)s.
Pour cela, petites astuces :

• - L'échange de regard au début te dit déjà si tu peux ou non entamer le dialogue
  - Une conversation avec un(e) inconnu(e) s'engage toujours de façon anodine, comme un trait d'humour sur une situation qui se déroule sous vos yeux; une remarque (positive et sincère) sur la tenue de la personne, genre "j'aime beaucoup la veste que vous portez, vous l'avez eue où ?"
  - Une fois la conversation engagée, beaucoup écouter et trouver les centres d'intérêt de la personne, lui poser des questions sur ce qui la passionne et éviter de parler de soi
  - L'idéal est que toi tu partes en premier, mais en gage de contentement du moment passé, quitter la personne avec un prochain rendez-vous

Ce n'est pas à suivre à la lettre parce que ton instinct et le moment que vous passez ensemble dictent souvent ses propres règles...

Passe de bonnes fêtes de Noël Victor, et une bonne glisse de 2013 à 2014.

[Nel]

Bonjour à tous

Je suis ravie que tu ailles de mieux en mieux, j'espère que ça m'arrivera ! Et je me rends compte que sur ce forum il y a des gens vraiment patients et attentifs à nos histoires de rupture. C'est vraiment réconfortant. J'ai envie de dire merci d'exister!

J'ai pris le temps de lire toute l'histoire et je n'ai, je pense pas tout assimilé, mais WAOUH !! J'ai halluciné ! En fait, ( bon je pollue un peu ton post Victor, désolée ) moi aussi je n'ai pas compris les signaux qu'il m'envoyait. Et à chaque fois, mais vraiment à chaque fois je croyais avoir compris, BEN NON. Toujours pas. C'est vraiment fatiguant!

Moi aussi j'éviter les conflits, ben au final il y en a eu. Moi aussi c'était mon premier amour et je n'avais mais vraiment aucune expérience. Et lui, si ( vie de couple de 6 ans ). Je n'ai apparemment pas su être la femme indépendante qu'il voulait. Moi aussi il m'a dit que je l'étouffais...

Désolée pour l'intrusion ^^

[kozmicgirl]

Salut Victor!

Je viens de lire ton histoire. Tu es vraiment une personne très touchante, avec beaucoup d'humour et d' une grande richesse intérieure. Tu mets ton manque d'expérience amoureuse en avant mais tu sembles avoir compris tellement de choses sur toi et la Relation. Ta franchise et ton humour desarmants sur ta timidité et ta difficulté à te faire des amis m'impressionnent. Tu prouves à que point tu commencés à être en phase avec toi même, tu t'acceptes .
Par contre quel dommage que tu sois si dur avec toi même! De ce que je lis de toi, tu as toutes les raisons du monde.te te sentir fier de ce que tu es!
Continue à écrire, j'adore te lire et ton regard sur la vie, les autres m'apaise
mais par pitié aime toi!

[viktorugo]

Super !

Prendre confiance en soi, c'est prendre conscience de soi, ne l'oublie pas.
Reste à l'écoute de toi-même et oui, surtout pas de "rentre-dedans". Comme tu l'as si justement dit, les autres te percevrons à leur rythme et à leur convenance.

Merci pour ton message Pia. C'est toujours très très agréable de te lire. et de réfléchir sur ce que tu dis/proposes/analyse...

Oui il ne faut pas être pressé pour rencontrer des gens. Il faut le faire au rythme "normal". au rythme anti psychopathe en somme... ^^

Maintenant, un petit exercice d'ici l'année prochaine :
- Essaie d'engager une conversation (petite ou grande) avec des inconnu(e)s.
Pour cela, petites astuces :

• - L'échange de regard au début te dit déjà si tu peux ou non entamer le dialogue
  - Une conversation avec un(e) inconnu(e) s'engage toujours de façon anodine, comme un trait d'humour sur une situation qui se déroule sous vos yeux; une remarque (positive et sincère) sur la tenue de la personne, genre "j'aime beaucoup la veste que vous portez, vous l'avez eue où ?"
  - Une fois la conversation engagée, beaucoup écouter et trouver les centres d'intérêt de la personne, lui poser des questions sur ce qui la passionne et éviter de parler de soi
  - L'idéal est que toi tu partes en premier, mais en gage de contentement du moment passé, quitter la personne avec un prochain rendez-vous

Ce n'est pas à suivre à la lettre parce que ton instinct et le moment que vous passez ensemble dictent souvent ses propres règles...

Oui, éviter de parler de soi. les gens aiment parler d'eux. Si tu es quelqu'un qui "écoute" les autres alors tu es intéressant parce que réceptif et attentif... !!!! C'est l'étape suivante, aborder des inconnus.

je me dis que si je fais régulièrement des concerts dans les bars en ville, je rencontrerai des "têtes connues" à force... !
Et sourire bordel ! On est pas à un enterrement !!! lol

Passe de bonnes fêtes de Noël Victor, et une bonne glisse de 2013 à 2014.

Merci beaucoup Pia. Toi également, toi et les tiens ! Je te souhaite (vous) plein de bonnes bonnes bonnes choses pour cette fin d'année et 2014 !

[viktorugo]

Bonjour à tous

Je suis ravie que tu ailles de mieux en mieux, j'espère que ça m'arrivera ! Et je me rends compte que sur ce forum il y a des gens vraiment patients et attentifs à nos histoires de rupture. C'est vraiment réconfortant. J'ai envie de dire merci d'exister!

J'ai pris le temps de lire toute l'histoire et je n'ai, je pense pas tout assimilé, mais WAOUH !! J'ai halluciné ! En fait, ( bon je pollue un peu ton post Victor, désolée ) moi aussi je n'ai pas compris les signaux qu'il m'envoyait. Et à chaque fois, mais vraiment à chaque fois je croyais avoir compris, BEN NON. Toujours pas. C'est vraiment fatiguant!

Moi aussi j'éviter les conflits, ben au final il y en a eu. Moi aussi c'était mon premier amour et je n'avais mais vraiment aucune expérience. Et lui, si ( vie de couple de 6 ans ). Je n'ai apparemment pas su être la femme indépendante qu'il voulait. Moi aussi il m'a dit que je l'étouffais...

Désolée pour l'intrusion ^^

Merci beaucoup ! Et oui tu as raison, j'ai une mère ici. Maman Pia. J'ai une chance inouïe d'avoir croisé sa route (enfin son clavier si je puis dire ^^). Et même si mon histoire se solde par un échec (dans le sens ou avec mon ex ce sera impossible de créer une seconde chance), eh bien ce sera tout de même positif pour tout ce que cela m'aura apporté...!

Le fait de ne pas comprendre l'autre, c'est en fait un problème très courant dans les couples. La communication à 2 vitesses... Mais ça, ça se travaille ! Donc ce n'est plus quelque chose qui m'inquiète.

Et oui, quand ça ne va pas, il faut le dire. Et tout de suite. Après ce sont de belles paroles. quand on est en couple, tout est tellement merveilleux, les bisounours sont avec nous.... Il est parfois difficile de se "rendre compte" de ce qui se passe vraiment... Et il est facile de retomber dans ses travers. Et c'est pour cela que j'insiste sur le fait qu'il faut tout de même un certain temps pour réellement se changer soi même. car de la volonté il en faut. Et le naturel reviens très vite au galop. C'est un effort constant. je dirais même de tous les instants !

Le fait d'être étouffant, c'est simplement comme tu le dis, que tu as du certainement tout lâcher pour son exclusivité. Et que tout ce qui te rendais intéressante, unique, charmante, belle...etc, eh bien tu as stoppée net de le faire.
La dépendance affective c'est difficile de se rendre compte que l'on est dedans.
Il faut être d'égal à égal.

Et non, pas d'intrusion, ne t'en fais pas. c'est très enrichissant de discuter les uns avec les autres. Ca ouvre l'esprit, ça permet d'avancer, et de se rendre compte des choses avec des yeux neufs et objectifs !

N'hésites pas. Tu es quelqu'un de bien, il faut que tu en sois convaincue !

[viktorugo]

Salut Victor!

Je viens de lire ton histoire. Tu es vraiment une personne très touchante, avec beaucoup d'humour et d' une grande richesse intérieure. Tu mets ton manque d'expérience amoureuse en avant mais tu sembles avoir compris tellement de choses sur toi et la Relation. Ta franchise et ton humour desarmants sur ta timidité et ta difficulté à te faire des amis m'impressionnent. Tu prouves à que point tu commencés à être en phase avec toi même, tu t'acceptes .
Par contre quel dommage que tu sois si dur avec toi même! De ce que je lis de toi, tu as toutes les raisons du monde.te te sentir fier de ce que tu es!
Continue à écrire, j'adore te lire et ton regard sur la vie, les autres m'apaise
mais par pitié aime toi!

Merci pour ces compliments ! Tu sais, s'aimer, s'estimer et avoir confiance en soi (merci Pia) ce sont des choses qui se travaillent avec le temps. Tu commences par un aspect, ça t'emmène vers un autre et ça fait boule de neige...

Et ça prends du temps (hein ? Je radote ? Possible oui !!! Et j'assume ! Bordel ! lol ).

Je ne pense pas que le fait d'être dur avec moi soit réellement un frein. Je garde simplement à l'esprit les aspects que je veux changer/supprimer/faire évoluer. C'est une lutte de chaque instant.

La volonté. C'est ce que je dirais. Je fais preuve de volonté. Volonté de m'en sortir. Volonté d'évoluer, de comprendre, et d'être heureux ! De savoir ce que je veux, comment, et avec qui ! ^^

Et je redis, je pense que c'est une bonne leçon, qu'il fallait que je vive. Je vois les choses comme ça. Les choses auraient été bien pire avec une maison, un crédit et un ou des mômes... non?

[Nel]

Le fait de ne pas comprendre l'autre, c'est en fait un problème très courant dans les couples. La communication à 2 vitesses... Mais ça, ça se travaille ! Donc ce n'est plus quelque chose qui m'inquiète.

Et oui, quand ça ne va pas, il faut le dire. Et tout de suite. Après ce sont de belles paroles. quand on est en couple, tout est tellement merveilleux, les bisounours sont avec nous.... Il est parfois difficile de se "rendre compte" de ce qui se passe vraiment...

Mon ex avait beaucoup de problèmes ( niveau financier et boulot ) je l'écoutais, je lui demandais des explications quand je ne comprenais pas. Pour moi je pensais que c'était suffisant. Je me rappelle qu'une fois il a essayé de me parler d'un problème niveau boulot et je ne savais pas quoi lui répondre et là il m'a dit c'est vrai tu n'es pas encore dedans. Ben oui mais c'est une question de temps lui ai-je répondu mais ça ne m'empêche pas d'écouter. Enfin bref j'ai l'impression qu'il s'est passé un truc à ce moment là. Ce serait le déclencheur ?

La communication à 2 vitesses, moi franchement ça m'inquiète et je ne vois pas de solution.

Le fait d'être étouffant, c'est simplement comme tu le dis, que tu as du certainement tout lâcher pour son exclusivité. Et que tout ce qui te rendais intéressante, unique, charmante, belle...etc, eh bien tu as stoppée net de le faire.
La dépendance affective c'est difficile de se rendre compte que l'on est dedans.
Il faut être d'égal à égal.

Oui c'est exactement, ça. J'ai été dépendante de lui et ça sur plusieurs points (c'est lié au contexte de notre rencontre aussi). J'ai pris soin de sa maison pendant qu'il allait travailler, enfin je faisais tout pour lui plaire. Et je me suis oubliée. Mais je croyais que c'était normal parce que ma mère fait ça avec mon père. Et c'est un couple heureux.

Et non, pas d'intrusion, ne t'en fais pas. c'est très enrichissant de discuter les uns avec les autres. Ca ouvre l'esprit, ça permet d'avancer, et de se rendre compte des choses avec des yeux neufs et objectifs !

N'hésites pas. Tu es quelqu'un de bien, il faut que tu en sois convaincue !

Je me rends compte que j'ai besoin de vous!

[viktorugo]

Mon ex avait beaucoup de problèmes ( niveau financier et boulot ) je l'écoutais, je lui demandais des explications quand je ne comprenais pas. Pour moi je pensais que c'était suffisant. Je me rappelle qu'une fois il a essayé de me parler d'un problème niveau boulot et je ne savais pas quoi lui répondre et là il m'a dit c'est vrai tu n'es pas encore dedans. Ben oui mais c'est une question de temps lui ai-je répondu mais ça ne m'empêche pas d'écouter. Enfin bref j'ai l'impression qu'il s'est passé un truc à ce moment là. Ce serait le déclencheur ?

La communication à 2 vitesses, moi franchement ça m'inquiète et je ne vois pas de solution.

Oui c'est exactement, ça. J'ai été dépendante de lui et ça sur plusieurs points (c'est lié au contexte de notre rencontre aussi). J'ai pris soin de sa maison pendant qu'il allait travailler, enfin je faisais tout pour lui plaire. Et je me suis oubliée. Mais je croyais que c'était normal parce que ma mère fait ça avec mon père. Et c'est un couple heureux.

Je me rends compte que j'ai besoin de vous!

Je ne pense pas que le fait que tu ne sois pas encore dans le monde du travail soit un réel problème. Je pense qu'il voulais probablement être soutenu, ou que tu dises quelque chose. Les silences, des fois c'est pas simple. Vous les femmes aimez être écoutées et soutenues avec pas forcément un besoin impérieux de trouver une solution immédiatement à un problème. Pour un mec, je pense que c'est plutôt l'inverse...

La communication, ça s'apprends. la reformulation c'est une possibilité, mais c'est vrai que c'est pas toujours simple de trouver le temps de se dire les choses...

Ton père et ta mère sont d'une autre époque (sans être des dinosaures). ne dit'on pas autre époque autres moeurs ?

Aujourd'hui, des que quelque chose ne va pas, hop on change de partenaire. or un couple (très souvent) c'est sur la durée qu'on se comprends. Mais il est très très très facile de se dire : "oh lala, si ça ne roule pas parfaitement des le début, c'est que ça ne marchera JAMAIS..."...

Tu n'as pas besoin de "nous", tu as besoin de parler et reformuler tes pensées à haute voix. Tu as besoin de comprendre certaines choses. Et pas forcément sur la manière de penser des hommes. TU es la seule personne à aimer. Et il faut aimer l'amour, non une personne en particulier. enfin, c'est très théorique ce que je dis... ^^

[Nel]

Merci pour ton réponse viktorugo. Oui mais là de toute façon c'est trop tard il s'est trouvé un next. Et même avant la next il a invité chez lui plusieurs plans Q. Dans le lit où moi même j'étais, c'est affreux, j'ai du mal avec ça. Et je suis fatiguée de me battre. Je me suis fait trop jeté (et je comprends pourquoi. Monsieur avait d'autres cha..es à découvrir) et je me rends compte qu'au final il ne m'avait pas rendue heureuse. Il est lunatique et je ne savais plus sur quel pied danser avec lui. Il voulait sortir ben on sortait mais tout ça parce qu'une seule et unique fois j'étais crevée grâce à cette fois là il m'a reproché de ne pas tenir le rythme. Et je ne voulais pas qu'on parte au resto tous les soirs quand même, lui qui a des probs d'argent et qui payait toutes nos sorties, je ne voulais pas qu'il me le reproche un jour. Ben j'ai eu droit à on se sortait jamais alors que lui il voulait. Et là avec la next ils sortent, partent au resto, au ciné, ils vont à des concertos.

On s'était croisé plusieurs fois depuis la rupture et il ne m'avait rien dit de sa next et moi qui avait un espoir qu'il revienne en arrière, je suis écoeurée. Lui qui disait que j'étais une fille bien, mais quand j'y pense il avait dit que grâce à moi il sais qu'il y a des filles bien donc je suis la première d'une longue liste je crois. De plus il se qualifie de coureur et je pense qu'il a raison parce que c'est un éternel insatisfait. Il en voudra toujours plus.

Je l'ai eu au téléphone pour avoir une explication ben mon dieu j'ai eu droit à des détails sur leurs rapports sexuels, à des phrases comme elle me comprends, elle est comme moi, c'est ça dont j'ai besoin et en gros que je n'ai pas pu lui donner. Eh ben ça fait mal ! Mais le pire c'est qu'il utilisait ces mêmes phrases pour moi au début. ( il y a plus de détails sur dernier commentaire de mon post http://www.jerecuperemonex.com/forum/vi ... =40226&e=0 )

Mais en plus ce qu'il voulait c'est une femme qui travaille déjà il cherche beaucoup le matériel et a certain goût du luxe. Moi je lui avais prévenue dès le départ que j'aime bien sortir et les bons restos mais que je suis une fille assez simple. Je vois que tous ces aspects même si il était au courant, ne lui plaisait pas tant que ça finalement. Et je me rends compte aussi que si cette relation a échoué c'est parce qu'il a séduit la mauvaise fille. Je ne lui correspondais pas. De toute façon même si j'avais reconnu mes torts avec la lettre il maintient que c'est à cause de lui que tout a échoué. Ben c'est vrai. Mais c'est pas grave. Moi je ne l'aurais pas quitté et en plus j'avais eu beaucoup de possibilités de le faire et je ne l'ai pas fait. Alors merci de m'avoir quitté. Le hic c'est qu'il a dit qu'il me surveillera, qu'il verra si j'obtiens mon concours etc.

Là mon autre soucis, c'est que je n'arrive plus à manger. Car je pense à lui et à sa next, à ces images affreuses qu'il m'a mises en tête... Je n'ai plus confiance en moi, je me sens épuisée et nulle. Lui, il est déjà reparti vers d'autres horizons alors que moi je suis à la traîne... C'est injuste.

[Pia]

Bonjour à tous !

Nel, hormis tout ce que t'a dit de très sensé Victor, ton histoire avec ton ex me parle énormément car c'est celle que j'ai vécu un certain temps avec un amoureux il y a quelques années (pas lumière, mais presque).

L'oubli de soi et/ou une forme de dépendo-soumission, c'est quelque chose d'assez commun à nous les nenettes...
Par contre s'en rendre compte à, ce qui me parait être, ton jeune âge, je trouve que c'est déjà un signe de grande maturité, si ce n'est d'un grand pas en avant.
Le tout n'est pas pour autant surmonté, résolu :
Le fait de t'en être rendue compte est certes le premier pas, mais il faut aussi en connaître la cause, ceci est primordial pour tes rapports futurs avec les hommes.
- Le mimétisme de l'exemple qu'a été ta mère durant des années, joue certainement un grand rôle, mais je pense que ce n'est pas tout. Même si tu lui ressembles, tu es une autre personne à une toute autre époque, comme l'a relevé Victor.
- L'abandon de soi est souvent lié (à un jeune âge d'autant plus) à un manque de confiance en soi; à un besoin d'être sécurisée (peut-être par ce qui s'apparenterait à la présence du père)... Je ne sais pas quelle était la différence d'âge entre toi et ton ex, mais j'ai comme l'impression que tu n'étais pas (ou ne l'es toujours pas peut-être) prête à assumer la fonction de femme au foyer, toute dévouée à son homme et ses problèmes de taf...
Et ta vie ?

Tout ça pour te dire Nel, que finalement la bonne nouvelle c'est que TU peux maintenant rompre avec ton ex.
J'ai toujours été d'avis de chercher la responsabilité UNIQUEMENT chez soi pour être la seule que nous puissions à 100% assumer.
Celle des autres, de la vie ou de je ne sais quel élément extérieur à soi n'a finalement aucun intérêt, car difficile à assumer, mais aussi ce n'est pas elle que te permet d'avancer et de tirer tes propres leçons, les conclusions intrinsèques à toi qui s'imposent de tirer après une rupture.

Donc, sors de ta zone de confort ma belle, va chercher ce qui t'a manqué, ce que tu voulais mais n'avait pas avec ton ex... même si tu t'y étais faite, c'est toi qu'il faut retrouver AVANT TOUT, avant même de songer à le récupérer.

Attention, je ne dis pas que te retrouver TOI, est rédhibitoire avec un REcommencement... mais justement, ce ne peut pas être une continuation, car tu n'as pas été entièrement toi dans cette relation.

Concrètement, un éloignement physique, un SR (Silence-Radio), et de commencer à jouir de la vie pour toi et par toi me paraissent être les étapes suivantes, ce afin de pouvoir aimer et être intègrement toi, fidèle à qui tu es, avec une autre personne.

[Pia]

Là mon autre soucis, c'est que je n'arrive plus à manger. Car je pense à lui et à sa next, à ces images affreuses qu'il m'a mises en tête... Je n'ai plus confiance en moi, je me sens épuisée et nulle. Lui, il est déjà reparti vers d'autres horizons alors que moi je suis à la traîne... C'est injuste.

AAAH je n'avais pas vu ce post de l'autre page...

Bon, en effet, tu as bravé tous les interdits, mais comme je te l'ai dit, tu peux aussi rompre avec lui une bonne fois pour toutes.
C'est ZEU solution pour n'être plus victime, donc passive, mais ACTIVE.

Surtout ne te laisse pas atteindre dans ta santé. dans ta dignité et dans ta beauté (intérieure, extérieure, ou les deux, TU ES BELLE).
Il n'y a que la joie de vivre qui attire le "être heureuse".
Laisse ton ex partir avec qui il veut, c'est tant pis pour lui, tu as plus de valeur que n'importe qui d'autre.
MAIS IL FAUT QUE TU TROUVES CETTE VALEUR À TES PROPRES YEUX AVANT DE PENSER QUE D'AUTRES LE VERRONT.

Fini les soupirs, l’autoflagellation, la victimisation et de se complaire (complaindre) dans son bobo.
Prends la décision que LUI c'est FINI, que TOI ça commence !!!

[Daria]

Je déclare Pia le reine du remontage de moral ^^ C'est si bien dit, bravo !

[viktorugo]

Petit passage ici pour donner un peu de nouvelles.

Déjà je vous souhaite à toutes et à tous une très bonne année, riche en rebondissements, amour, joie...etc !!!!!

Alors, de mon côté je commence l'année avec de la littérature.

J'ai acheté deux bouquins:

Voyage au pays de l'amour de Jacques Salomé. --> Interressant, mais pas à prendre au pied de la lettre.
Les relations amoureuses pour les nuls --> C'est pas mal, mais il ne faut pas le prendre comme un manuel.

Dans ce dernier bouquin, j'ai compris des choses qui sont ( à mon avis) évidentes pour 95% de la population mondiale. Ce qui reflète bien mon incompréhension des relations humaines (en général) et amoureuses (en particulier).

A mon avis, j'ai besoin de faire une bonne analyse sociologique de la question.

bref, cela ne se sent pas dans le ton que j'utilise, mais je suis content. Bon je suis toujours triste de ce qui m'arrive, mais je ne suis plus dans l'observation. J'essaye de m'en sortir. Je suis dans l'action. Et bien sur, j'ai encore de la nostalgie. Mais je pense à "elle", pas de moins en moins, mais différemment.

Je comprends que pour elle c'était impossible de continuer car il en allait de sa santés mentale à elle. Du respect qu'elle avait envers elle et ses convictions / croyances...

Je m'exprime peut être maladroitement, mais grâce aux bouquins (car c'est pas un psy qui te l'explique) j'ai compris sa décision.

Et voilà, je pense que j'en ai fini en ce jour avec elle. Non pas que je ne veux plus la récupérer (au contraire) MAIS, a y est, je ne ressens plus le besoin d'en parler. De nombreuses fois ici j'ai évoqué son sujet. Pourquoi comment quand quel neurone, quel synapse...

Je pense qu'il fallait quelque part que je comprenne pourquoi (même si au final cela importe peu) mais surtout que je comprenne sa décision. Pas le comment.

Bon enfin voilà, je continue mes activités. Je rencontre pas vraiment beaucoup de monde. J'essaie. Ca viendra avec le temps.

En tout cas, merci à vous tous, et merci pia de ton soutien indéfectible.

A tout bientôt

[Pia]

Bonne année à tous, avec une pensée particulière pour toi Victor et pour tous ceux qui le souhaitent... ^^

Victor, l'année semble bien commencer pour toi...
Le fait que tu avances à ton rythme, que tu penses à elle différemment, ça ressemble beaucoup au lâcher-prise et c'est une excellente chose.
Encore un peu, et tu ne penseras peut-être (je te souhaite en tout cas) même plus à la récupérer, mais simplement, en toute sincérité au besoin de repartager ta vie, la belle personne que tu es, etc...
L'amour arrive là où on l'attend le moins si on lui ménage de la place dans sa vie, si on lui laisse la porte ouverte.

Tu sais, le vide appelle le plein, et le trop-plein de négativité appelle le ménage par le vide, ceci afin que ce vide puisse à nouveau être occupé, "aménagé" par la positivité.
Quel que soit le domaine, il en va ainsi.
Il faut juste s'ouvrir et laisser entrer.
Ce qu'il y a là à retenir, c'est que tu fais partie de l'Univers Victor, que tu es lié aux vibrations que tu émets... que si tu demandes avec sincérité, que tu fais de la place, la bonne personne est déjà là pour toi.
Je doute que ce soit ton ex, parce que tu n'as pas encore rompu avec elle, et que parfois, certaines personnes s'entêtent à ne jamais rompre, à ne jamais faire honnêtement cette place et ces personnes finissent seules, malheureuses en couple, pour ce qui ne restera à jamais qu'une illusion.
Cet amour est fini. Même si vous reprenez ensemble, ce sera en passant avant par le fait que toi aussi tu auras cessé de l'aimer, parce que tu ne t'aimais pas lors de votre histoire, que forcément, s'aimer soi-même implique une autre vision de l'autre, une autre implication. Si c'est elle, il ne pourra en être qu'ainsi, l'amour ne supporte que le statut de guérison, et pas du tout celui du médicament, encore moins celui du placebo.

Quant au fait d'impliquer sa santé mentale, je pense que là tu es à nouveau dans l'extrême (culpabilité), car elle a aussi été de la partie et je ne te pressens pas malsain, quelles que puissent avoir été tes maladresses.
Et puis, bah ! et combien même hein ? y a pas mort d'homme (ni de femme)...

Voilà, c'est une année universelle 7 en numérologie (2+0+1+4=7) :

C’est une année de remise en question qui nécessite de prendre son temps avant de continuer.
C’est une année où vous allez investir sur vous-mêmes plus que sur les autres.
Ho'oponopono7
C’est un peu comme une année sabbatique où vous cherchez les raisons profondes de vos motivations.
Ce n’est pas l’heure de tracer sur l’autoroute mais plutôt d’arpenter les petits routes vicinales afin d’affiner les détails de votre vie.
Cette année, le meilleur investissement c’est vous. Une année 7 est une sorte de dimanche qui dure 12 mois.
Vous allez prendre le temps de réfléchir aux changements que vous voulez apporter à votre vie dans les deux ans à venir.
Si vous êtes de nature réfléchie et méditative, vous allez adorer. Si vous êtes plutôt terre à terre, vous allez devoir apprendre à voler.
Ce n’est pas une année où vous allez forcer pour obtenir ce que vous voulez mais plutôt vous relier à votre intuition.
C’est en fait une année pour répondre à la célèbre phrase de Gandhi :
« Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde ».
L’année 7 est une année de grande sagesse où vous allez mettre votre mental dans un hamac (même s’il résiste) et développer plus de paix intérieure.
2014 sera une année de particulière vigilance à l‘instant présent.
Au lieu d’investir dans de nouvelles stratégies, vous aurez plus de résultats si vous apprenez à élever votre taux vibratoire et à sonder vos motivations inconscientes.
C’est un peu comme si votre énergie de vie pouvait s’élever plus par votre relation à l’Esprit qu’à vos efforts dans la matière.
De cette façon, Il est possible que vous ressentiez moins d’obligations et moins de charges parce que vous aurez lâché le contrôle.

C'est un excellent cru 2014 !

[viktorugo]

Merci pour ta réponse Pia !

Alors, de ce qui est de mon cheminement et ce n'est pas négatif du tout ce que je vais dire, mais j'ai accepté le fait qu'il me faut du temps. Peut être plus que d'autres dans la même situation. Et alors ? Est-ce vraiment grave ? Comme je l'avais dit, ce qui est important c'est le chemin, et hier encore, tes consignes / conseils / expériences personnelles/ avis / vécu.. etc que tu me donnes (ça m'aide énormément, et j'apprécie énormément tu n'as pas idée!) et bien tout cela, j'ai (et j'avais) et j'aurais à le vivre pour réellement l'intégrer, le comprendre et le digérer.

Comme tu l'as dit, et je synthétise en disant le mot "deuil", ma prochaine étape (si je peux formuler la chose comme tel) c'est de faire le ménage, de faire le vide (ce que tu formules très bien).

Ta phrase

Ce qu'il y a là à retenir, c'est que tu fais partie de l'Univers Victor, que tu es lié aux vibrations que tu émets... que si tu demandes avec sincérité, que tu fais de la place, la bonne personne est déjà là pour toi.

va me faire réfléchir pendant un bon moment. Et c'est une bonne chose. Comme souvent (et même si dans mes propos cela ne se voit pas immédiatement) tes passages et interventions me font réfléchir.

Encore une fois, je vais à mon rythme. J'ai je pense passé un cap. Et depuis je me sens mieux. J'ai la tête beaucoup plus "libre" qu'avant. Et cela va en s'améliorant. Je peux avouer sans honte que ce n'étais pas le cas il y a encore 15 jours.

Et je ne me cacherai pas devant le fait que c'était de l'égo même si dans le fond j'ai toujours voulu être bienveillant (je ne sais pas si je m'exprime bien dans cette phrase, au besoin je peux compléter mais je la laisse comme ça).

Dans le deuxième bouquin que j'ai acheté, il y a un chapitre qui explique qu'il vaut mieux être seul et heureux (avec ce que cela implique) plutôt qu'accompagné et malheureux. A la longue la vie en négatif peut être "mortelle". Il y a peu je n'aurais pas compris cette phrase que tu fais: "

e doute que ce soit ton ex, parce que tu n'as pas encore rompu avec elle, et que parfois, certaines personnes s'entêtent à ne jamais rompre, à ne jamais faire honnêtement cette place et ces personnes finissent seules, malheureuses en couple, pour ce qui ne restera à jamais qu'une illusion.
Cet amour est fini. Même si vous reprenez ensemble, ce sera en passant avant par le fait que toi aussi tu auras cessé de l'aimer, parce que tu ne t'aimais pas lors de votre histoire, que forcément, s'aimer soi-même implique une autre vision de l'autre, une autre implication. Si c'est elle, il ne pourra en être qu'ainsi, l'amour ne supporte que le statut de guérison, et pas du tout celui du médicament, encore moins celui du placebo.

Et aussi quand tu dis :

Quant au fait d'impliquer sa santé mentale, je pense que là tu es à nouveau dans l'extrême (culpabilité), car elle a aussi été de la partie et je ne te pressens pas malsain, quelles que puissent avoir été tes maladresses.
Et puis, bah ! et combien même hein ? y a pas mort d'homme (ni de femme)...

Eh bien je dis ça parce que c'est quelque chose de naturel. Quelque part je comprends le fait qu'elle ait stoppé cette histoire car à un moment donné, si l'autre n'apporte plus ce qu'on trouvait en lui, que le désir s'étiole, qu'on a le coeur lourd, qu'il n'y a plus d'attirance, que la communication est difficile ou autre (il y a tellement de situations) et bien intellectuellement cette rupture devient logique.
Cela en revanche ne veut pas dire que je l'accepte ou bien que c'est l'unique voie possible.
aucune relation n'est parfaite, mais dans une relation saine, "il" et "elle" doivent faire corps pour affronter les épreuves de la vie, et les bon moment ( et aussi les mauvais) mais surtout les bons.
COMMUNICATION !

La relation de couple, c'est deux personnes. Et j'ai fait des erreurs bien sur, mais je ne suis pas le seul dans cette histoire.

Et de toute façon, l'amour à sens unique SANS partenaire (et j'insiste sur la formulation) cela ne peux pas exister bien longtemps. Quand je me retrouve seul le soir dans mon lit, je me rends bien compte que c'est fini. Quand je rentre du travail, ou que je pars dans ma famille SEUL, je me rends bien compte que c'est fini. Je ne peux aimer du vide...

Encore une fois, il me faut juste du temps.

Sympa la numérologie 2014 !!! lol

[Pia]

Tu as tout compris Victor. Rien à redire sur ton rythme, c'est important que ce soit le tien, que tu intègres les mots (que ce soient les miens ou ceux des autres comme les livres, les sites, etc) avec ressenti et non intellectuellement.

Quant au fait d'être SEUL, ce n'est pas forcément un vide, du moins ça ne découle pas de source.
Notre quotidien a besoin d'amour (au sens universel), mais nous pouvons en donner et en recevoir de plusieurs manières.
Le fait d'avoir des périodes "solo" dans sa vie peut s'avérer être une bonne chose parce qu'il y a aussi la liberté d'être soi-même, d'avancer à son rythme, de prendre le temps pour de faire ce que l'on veut et avec qui l'on veut, etc... ce qui pour toi en ce moment, en cette découverte de ton toi profond, est le contraire du vide, c'est de la richesse.
En effet, vois toujours le verre à moitié plein. Si tu te concentres sur le positif de toute situation, le positif découlera de ces situations.Il ne faut pas perdre son précieux temps à identifier en permanence le négatif, au contraire, il faut certes l'identifier, mais rapidement, car aller à la découverte du positif est bien plus enrichissant et plus salvateur.

La mélancolie, voire même la tristesse, est de mon point de vue une bonne chose qu'il faut accepter au creux de soi, mais, en toute conscientisation, il faut aussi savoir se consoler, sécher ses larmes comme on le ferait pour une autre personne et re-sourire à soi-même, à la vie, même dans un gros snif...

Oui, c'est pour toi, pour tous ceux qui nous lisent, pour moi aussi, que j'ai mis cet extrait du 7 de la numérologie d'Hannah, mais qui est simplement la numérologie, le sens du nombre 7.
Donc, oui, cette année est justement une année où il faut aller à son rythme, découvrir nos motivations profondes, ce qui nous anime.
C'est le nombre de la Spiriualité au sens large : au sens que notre Esprit doit s'élever au-dessus de la matière, du matérialisme.
C'est absolument ce qu'il nous faut ! ^^

[Nel]

Merci de m'avoir répondu et d'avoir prêté attention à mon histoire.

Nel, hormis tout ce que t'a dit de très sensé Victor, ton histoire avec ton ex me parle énormément car c'est celle que j'ai vécu un certain temps avec un amoureux il y a quelques années (pas lumière, mais presque).

Ah ça fait plaisir, je me suis adressée à la bonne personne ^^

L'oubli de soi et/ou une forme de dépendo-soumission, c'est quelque chose d'assez commun à nous les nenettes... Par contre s'en rendre compte à, ce qui me parait être, ton jeune âge, je trouve que c'est déjà un signe de grande maturité, si ce n'est d'un grand pas en avant.)

Merci, mais je ne l'ai pas vu assez tôt je trouve...

Le tout n'est pas pour autant surmonté, résolu :
Le fait de t'en être rendue compte est certes le premier pas, mais il faut aussi en connaître la cause, ceci est primordial pour tes rapports futurs avec les hommes.
- Le mimétisme de l'exemple qu'a été ta mère durant des années, joue certainement un grand rôle, mais je pense que ce n'est pas tout. Même si tu lui ressembles, tu es une autre personne à une toute autre époque, comme l'a relevé Victor.
- L'abandon de soi est souvent lié (à un jeune âge d'autant plus) à un manque de confiance en soi; à un besoin d'être sécurisée (peut-être par ce qui s'apparenterait à la présence du père)... Je ne sais pas quelle était la différence d'âge entre toi et ton ex, mais j'ai comme l'impression que tu n'étais pas (ou ne l'es toujours pas peut-être) prête à assumer la fonction de femme au foyer, toute dévouée à son homme et ses problèmes de taf...
Et ta vie ?

Ca me fait rire, enfin entre guillemets parce qu'une fois j'étais en voiture avec lui et j'ai dit "fais attention papa". Depuis je me suis toujours demandée pourquoi j'ai dit ça? Et je ne sais toujours pas ! Et oui c'est sûr que je ne pensais pas me retrouver dans la situation de femme d'intérieur sitôt ( mais bon c'est fini maintenant ) ! N'empêche que je ne rechignais pas pour faire les tâches ménagères. Mais lui ça le gênait que je fasse tout ça.
Et oui j'avais besoin qu'il me protège, qu'il me cajole, qu'il me donne des conseils. On avait 4 ans d'écart. Et c'était un peu mon héro comme je l'avais dit dans un de mes post. Il m'avait remonté le moral quand ça n'allait pas quand j'étais en stage et qu'on n'imaginait même pas être ensemble un jour.

Tout ça pour te dire Nel, que finalement la bonne nouvelle c'est que TU peux maintenant rompre avec ton ex.
Donc, sors de ta zone de confort ma belle, va chercher ce qui t'a manqué, ce que tu voulais mais n'avait pas avec ton ex... même si tu t'y étais faite, c'est toi qu'il faut retrouver AVANT TOUT, avant même de songer à le récupérer.
Attention, je ne dis pas que te retrouver TOI, est rédhibitoire avec un REcommencement... mais justement, ce ne peut pas être une continuation, car tu n'as pas été entièrement toi dans cette relation.
Concrètement, un éloignement physique, un SR (Silence-Radio), et de commencer à jouir de la vie pour toi et par toi me paraissent être les étapes suivantes, ce afin de pouvoir aimer et être intègrement toi, fidèle à qui tu es, avec une autre personne.

Je veux ROMPRE avec lui. Parce que je sais que si je ne le fais pas, je ne pourrais jamais m'ouvrir à un autre amour. Mais c'est difficile quand les bons moments reviennent en mémoire... Quand on se dit c'était bien là quand même!
Eh oui il m'a manqué des choses avec lui, comme le RESPECT. Et après toutes les horreurs qu'il m'a dites au téléphone à propos de sa next, franchement je ne veux plus le récupérer. Il a été vraiment dégueulasse.
Et tu as encore raison Pia, je n'ai pas été moi même dans cette relation, enfin si je l'ai été mais au début puis je suis devenue quelqu'un d'autre, qui fermait sa bouche pour ne pas le vexer car il était susceptible.
Je veux être moi même avec quelqu'un d'autre, c'est vraiment ce que je souhaite et j'espère pouvoir lui donner tout l'amour et même plus que ce que j'ai pu donner à mon ex.

Et bonne année à tous ^^

[Nel]

Surtout ne te laisse pas atteindre dans ta santé. dans ta dignité et dans ta beauté (intérieure, extérieure, ou les deux, TU ES BELLE).
Il n'y a que la joie de vivre qui attire le "être heureuse".
Laisse ton ex partir avec qui il veut, c'est tant pis pour lui, tu as plus de valeur que n'importe qui d'autre.
MAIS IL FAUT QUE TU TROUVES CETTE VALEUR À TES PROPRES YEUX AVANT DE PENSER QUE D'AUTRES LE VERRONT.
Fini les soupirs, l’autoflagellation, la victimisation et de se complaire (complaindre) dans son bobo.
Prends la décision que LUI c'est FINI, que TOI ça commence !!!

Lors de la rupture, je me suis dit tout bêtement, NON je ne veux pas avoir d'EX, c'est pas possible. Ca ne peux pas m'arriver à MOI! Parce que pour moi l'idée d'avoir aimé comme ça, c'est juste inconcevable de le refaire une seconde fois, voire même plusieurs fois. Comment peut on s'aimer, puis se désaimer?
Et comment trouver ce que je vaux vraiment ??
Ah lui, c'est peut-être méchant mais pourvu qu'il se casse la gueule avec la next. Avec ces "elle me comprends", "elle est comme moi", "ah et je crois que j'ai des sentiments pour elle". Qu'est ce qu'il a été méchant avec moi à ce moment là, je n'en reviens pas. Et dire que je lui ai donné tout mon amour et il faut le dire ma virginité ! Si j'avais su, je serai pas venu! Mais après j'avoue que ça me servira d'expérience mais quand même j'ai peur du futur.

[Pia]

Hey Nel et bonne année à toi aussi !
Comme je l'ai écrit dans le message à Victor, c'est une bonne année pour prendre du recul et vraiment préparer tranquilou les suivantes.
Si tu es facilement méditative, cette année sera le pied, sinon, bin faudra en faire l'effort, mais c'est aussi le pied comme effort.

une fois j'étais en voiture avec lui et j'ai dit "fais attention papa". Depuis je me suis toujours demandée pourquoi j'ai dit ça? Et je ne sais toujours pas !

Hum ? Tu ne sais VRAI-MENT pas pourquoi ?^^

je ne rechignais pas pour faire les tâches ménagères. Mais lui ça le gênait que je fasse tout ça.

Je suppose que lui aussi ne te voulait pas ainsi, ne te l'avait peut-être même pas demandé... C'est toi qui as pris cela comme étant ton rôle, suite à ta mère, peut-être inconsciemment aussi pour te rendre indispensable à lui, pour "être" sa femme.
Or, l'amour n'es pas un don de soi aux autres tant qu'il ne l'es pas envers soi-même.
Exactement comme le RESPECT dont tu parles plus bas... Comment pouvait-il te respecter alors que toi-même tu ne TE respectais pas ?
Symptômes ? Les voici :
- As-tu penser à toi et à ce que TA PERSONNE voulait vraiment dans cette relation, prioritairement, à ce que tu voulais pour toi dans la vie ? Nous sommes tous égoïstes, nés pour s'auto-satisfaire avant de savoir comment satisfaire les autres. C'est naturel. En revanche, ce qui ne l'est pas c'est l'inverse, de se donner alors que l'on ne sait pas encore s'aimer.
- Quand tu dis après tout ce que j'ai fait (donner) pour lui, alors que c'est pour toi que tu le faisais, pour t'assurer SA dépendance, parce que tu savais au fond de toi à quel point tu en étais dépendante.
- D'avoir fermer les yeux sur ce qui ne te plaisais pas en lui par crainte de le perdre... Si tu t'étais respectée, tu aurais pris les devants et c'est lui qui t'aurait perdue, car notre respect pour nous-même nous pousse au CHOIX d'inclure dans notre vie ce qui est positif pour nous, ce qui nous fait du bien, ce qui nous fait avancer.
Ce choix tu l'as eu mais c'est ton EGO (développé aussi en page 2 ou 3 avec Victor, et vraiment à prendre garde de qui/quoi est vraiment blessé chez toi) qui l'as pris et qui réagit aujourd'hui encore à la rupture de ton ex avec toi.
- ETC.
Que la "brutalité" de mes propos ne t'offense pas trésor, elle n'a pour but que de vouloir coller à la réalité.

Comment peut on s'aimer, puis se désaimer?
Et comment trouver ce que je vaux vraiment ??

- On ne "désaime" point, que nenni Nel. On vit. On change d'axe donc de point de vue et on avance, du moins c'est rédhibitoire de reculer, même si certaines personnes s'y acharnent.
- Nous ne trouvons pas ce que nous valons, mais la VALEUR que nous avons = nous trouvons QUI nous sommes, ce qui nous fait être telle ou telle personne, et surtout nous protégeons notre intégrité, justement ce qui est notre VALEUR.

je veux ROMPRE avec lui. Parce que je sais que si je ne le fais pas, je ne pourrais jamais m'ouvrir à un autre amour.

Exact. Néanmoins ce n'est pas que ça... Comme je te l'ai dit plus haut, tu dois commencer par te comprendre et savoir POURQUOI tu a été "CETTE amoureuse"-là; il faut que TU TE ré-apprivoises, que tu apprennes à t'aimer et te respecter au travers de tes propres yeux et non par ceux des autres.
Comme le dit le renard au "Petit Prince" : Nous sommes responsables de ce que l'on apprivoise... Nous y revoilà, à NOTRE SEULE ET UNIQUE RESPONSABILITÉ, sujet déjà développé dans mon précédent post.

Mais c'est difficile quand les bons moments reviennent en mémoire... Quand on se dit c'était bien là quand même!

Une rupture est toujours difficile et il en va de même pour celui qui a rompu. Sauf que lui, en rompant avec toi, il a été actif, sous-entend, pas "victime".
C'est pourquoi je parle de TA rupture avec lui. Le seul moyen pour que tu ne subisses plus sa décision, c'est de prendre TA décision de rompre.

après toutes les horreurs qu'il m'a dites au téléphone à propos de sa next, franchement je ne veux plus le récupérer. Il a été vraiment dégueulasse.

As-tu songé que peut-être il te dit tout ça, se montre vache avec toi pour que tu cesses de l'attendre, que tu cesses d'y croire...
Un jour, pas demain, mais un jour vous pourrez vous reparler, redevenir amis. Pour cela, il faut son temps, il faut que chacun fasse son "deuil" et le rythme, le temps que ça prend pour chacun est différent.
Tu as dit que tu l'avais beaucoup appelé, suivi, etc... Peut-être que son attitude est en réponse à cela.
En outre, qu'importe ! Que bien lui fasse, si tu t'en éloignes, ne l'entends plus, ça ne peut plus te toucher.
Il faut chercher à l'éviter, à disparaître de la surface de son radar. Pour cela, lis à ce sujet les articles du site JRME, ils t'aideront.
Tu trouveras aussi dans les premiers posts pour Victor, comment la "Lettre Magique" peut TE donner des ailes en donnant des ailes à ton ex, à l'instar de ma signature.

Comme tu l'as si bien dit, vois le verre à moitié plein et ne prends tout ça que comme une expérience.
Toute expérience, bonne ou mauvaise, est une évolution à la condition que tu la traites en tant que telle, or, toute évolution est positive, c'est axiome, n'oublie jamais ça.
Le futur sera ce que tu fais de l'instant présent et non ce que tu aurais ou n'aurais pas dû faire du passé.
Comme je l'ai dit une fois à Victor, on ne conduit pas en regardant la route par le rétroviseur, mais en manipulant MAINTENANT sa machine et en regardant devant soi, c'est le principe même d'avancer.
Tu n'as alors aucune frayeur à avoir, car si il y a un bobo en route (et il y en aura certainement), il viendra bien assez tôt et tu auras mûri pour y faire face en temps et en heure... C'est pour cela qu'il faut te relever sans perdre de temps et continuer ton chemin.

Ne pense pas en mal, ne souhaite pas du mal à ton ex.
Pense que tu l'as eu aimé; que tu lui as donné de ta personne, donc, pour tout ça, TU TE dois le respect de ne pas t'abaisser, mais plutôt TU TE dois de t'élever à lui souhaiter autant de bien que tu te souhaites.
La haine, la vengeance, le revanchisme et l'amertume, ça c'est exactement la définition de SE désaimer soi-même.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais les voyages, les vrais, aller vivre quelques temps ailleurs pour stages, ou mutation professionnelle, ou simplement PARTIR et qui verra vivra, pour moi, soigner les blessures, le vrai lâcher-prise est souvent passer par là étant plus jeune, sans enfants (en bas âge, car même là, j'ai eu à bouger), sans obligation.
La meilleure façon que je connaisse de surmonter les déceptions, c'est encore de partir à la découverte de soi et des autres, en sortant de ma zone de confort, dans un tout autre contexte que celui où j'étais.
Vu que tu me parais jeune, je me demande si tu es du genre à vivre la vie par l'aventure le temps que tu le peux encore...

j'espère pouvoir lui donner tout l'amour et même plus que ce que j'ai pu donner à mon ex.

En amour il n'y a pas de plus ou de moins.
Il n'y a que bien aimer en commençant par soi-même.
Avant cela, comme dit dans tout ce post, ça COMMENCE PAR TOI. Prends soin de toi; fais-toi belle pour toi; rencontre de nouvelles personnes; sois heureuse d'être libre et tu verras que tout te sourira.
Ne joue pas la comédie, fais-le comme l'a dit l'autre :
"J'ai décidé d'être heureuse parce que c'est bon pour la santé!" et j'ajoute, bon pour mon teint!

[viktorugo]

Salut tout le monde ! Salut Pia !

Tu as tout compris Victor. Rien à redire sur ton rythme, c'est important que ce soit le tien, que tu intègres les mots (que ce soient les miens ou ceux des autres comme les livres, les sites, etc) avec ressenti et non intellectuellement.

Je dévore toute les sources d'informations Pia. C'est ce qui me permet de démêler les fils de mon intellect. Ce qui me permet d'y voir plus clair. Et de "ressentir" les choses plus clairement également. Je suis content parce qu'il y a 4 mois j'avais envie de crever (dans le sens où ça fait mal (Ego et go et j'en passe... lol)). Aujourd'hui (et je parle vraiment de la journée d'aujourd'hui) je ne pense plus à cette situation. (A 99% c'est la réalité). Avant j'y pensais tout le temps. Les jours de congés étaient vraiment difficiles. Mais grâce à toi, tes conseils, et les conseils que j'ai lu, aujourd'hui, je me sens bien. Je n'ai plus mal. J'ai encore du chemin à faire (et il ne s'arrête jamais en fait avec le recul, la compréhension de l'autre est un beau et long chemin ^^), et je suis content de progresser. je suis heureux de prendre du recul. Sincèrement. A mon rythme.

Quant au fait d'être SEUL, ce n'est pas forcément un vide, du moins ça ne découle pas de source.
Notre quotidien a besoin d'amour (au sens universel), mais nous pouvons en donner et en recevoir de plusieurs manières.
Le fait d'avoir des périodes "solo" dans sa vie peut s'avérer être une bonne chose parce qu'il y a aussi la liberté d'être soi-même, d'avancer à son rythme, de prendre le temps pour de faire ce que l'on veut et avec qui l'on veut, etc... ce qui pour toi en ce moment, en cette découverte de ton toi profond, est le contraire du vide, c'est de la richesse.

Et tu dis vrai. Je comprends aujourd'hui encore mieux tes propos. Tu exprimes clairement les choses. Et je suis admiratif de ton parcoure,car oui je comprends que tu vois les choses très clairement car tu les a aussi vécues. Je l'avais déjà dit il me semble, mais quand je relis mes anciens messages et TES anciens messages, je comprends aujourd'hui des choses que tu me disais. J'étais vraiment incapable de les assimiler et de les digérer car je n'étais pas prêt. Je n'avais pas suffisamment avancé.
Quand nos "anciens" disent qu'il faut avoir vécu certaines choses pour les comprendre et encore plus pour en parler. Ils ont raisons ! ^^

En effet, vois toujours le verre à moitié plein. Si tu te concentres sur le positif de toute situation, le positif découlera de ces situations.Il ne faut pas perdre son précieux temps à identifier en permanence le négatif, au contraire, il faut certes l'identifier, mais rapidement, car aller à la découverte du positif est bien plus enrichissant et plus salvateur.

Et c'est vrai. Aujourd'hui j'accepte beaucoup de choses. Et j'accepte le fait d'avoir fait des erreurs. Et cette chose, unique chose, petite chose est une clef qui me débloque beaucoup de cadenas.
Peut être par mon esprit cartésien (ou le fait que je sois un mec donc très imparfait (c'est de l'humour autodérision je précise hein ! )) j'ai voulu "maitriser" les choses même dans la tourmente. Maîtrise signifie aussi comprendre avant même d'aller de l'avant. Ma foi, c'est comme ça. Mais la connexion est faite. J'ai gagné un neurone. Youpi maintenant il n'est plus tout seul !!!

La mélancolie, voire même la tristesse, est de mon point de vue une bonne chose qu'il faut accepter au creux de soi, mais, en toute conscientisation, il faut aussi savoir se consoler, sécher ses larmes comme on le ferait pour une autre personne et re-sourire à soi-même, à la vie, même dans un gros snif...

Je suis d'accord. mais ça demande une force que (peut être ?) les gens n'ont pas sur l'instant. Cette attitude, force (de caractère) d'aller de l'avant, nécessite peut être d'avoir été vécue une fois pour être apprise et comprise. Si cela m'arrive à nouveau (j'espère pas) de me séparer à nouveau, ma réaction face aux évènements de la vie seront tout autre, ça c'est de l'acquis !!!!! C'est une belle leçon qui peut être appliquée à bien d'autres domaines. Et je le dis parce que ça me viens à l'esprit au moment ou je tapote mon clavier, mais c'est aussi une façon de voir (et de vivre) les chose au final très américaine. Je dis cela car ils sont dans cet état d'esprit constant de toujours positiver même dans les difficultés. Au contraire de nous les latins très poètes... ^^

Oui, c'est pour toi, pour tous ceux qui nous lisent, pour moi aussi, que j'ai mis cet extrait du 7 de la numérologie d'Hannah, mais qui est simplement la numérologie, le sens du nombre 7.
Donc, oui, cette année est justement une année où il faut aller à son rythme, découvrir nos motivations profondes, ce qui nous anime.
C'est le nombre de la Spiriualité au sens large : au sens que notre Esprit doit s'élever au-dessus de la matière, du matérialisme.
C'est absolument ce qu'il nous faut ! ^^

Comment dire... J'adhère à 100% Pia !!!!

MERCI !

[Pia]

Hey Victor !

Merci pour tes mots à mon égard Victor.
Cependant, garde bien en mémoire que c'est toi qui fais TOUT le travail.
C'est toi qui avances avec ta belle détermination, avec ton positivisme (un peu planqué derrière l'humour, mais l'humour est déjà positif); même si pour toi ça a été laborieux, je peux te dire que je suis épatée de l'ouverture avec laquelle tu t'es laissé aider; la rapidité avec laquelle tu as accepté les solutions et d'aller de l'avant.
Je n'ai là-dessus aucun mérite. Pour moi ça été plus simple car j'étais déjà munie de cet "instinct de survie", alors que toi tu l'as acquis.
BRAVO.

Quand nos "anciens" disent qu'il faut avoir vécu certaines choses pour les comprendre et encore plus pour en parler. Ils ont raisons !

C'est la définition même de l'expérience, qui ne s'acquière pas par des mots, mais par son propre vécu...

Peut être par mon esprit cartésien (ou le fait que je sois un mec donc très imparfait (c'est de l'humour autodérision je précise hein ! )

LOL.

j'ai voulu "maitriser" les choses même dans la tourmente. Maîtrise signifie aussi comprendre avant même d'aller de l'avant.

Hummnnn, la maîtrise est un bien vaste sujet.
Il ne faut pas tout maîtriser, à l'inverse de maîtriser son sujet, sa bécane... En ce qui concerne le ressenti, le vécu, l'émotionnel (surtout) et les sentiments, c'est plutôt du domaine de l'acceptation que de la maîtrise. Accepter avant de continuer à avancer est la clé pour sortir de toute situation qui engage ces différents paramètres, notre Moi profond. Par exemple, avant de vouloir se relever, il faut déjà être conscient que l'on est tombé; accepter que l'on s'est fait mal afin de ne pas se relever bêtement et se faire encore plus mal...
Là aussi, c'est l'ego qui veut tout maîtriser.

J'ai gagné un neurone. Youpi maintenant il n'est plus tout seul !!!

Pliée de rire !

Je suis d'accord. mais ça demande une force que (peut être ?) les gens n'ont pas sur l'instant. Cette attitude, force (de caractère) d'aller de l'avant, nécessite peut être d'avoir été vécue une fois pour être apprise et comprise.

Tout dépend par ce que tu entends par "force"...
Je constate chez beaucoup de personnes qu'elles s'acharnent dans des voies "perdues", ce avec force et conviction.
Je pense qu'il ne s'agit pas de "force" ici, mais de "vue d'esprit" ! Changer de sa vue d'esprit ne demande aucune force, mais tout ce sur quoi tu as travaillé Victor, à savoir, dans le désordre, le lâcher-prise, positiver, accepter, s'aimer soi-même, avoir confiance en son MOI profond, étouffer son ego, la sincérité... C'est juste un changement d'axe.
Faut-il l'avoir vécu pour y parvenir ? La preuve que non avec toi mon ami !
Il est vrai que c'est de l'acquis qui te servira toujours et partout et, malheureusement, nous apprenons plus par nos expériences douloureuses que par les positives, car ce sont elles qui nous renforcent et nous demandent de nous dépasser certes, mais aussi parce que nous sommes pour la plupart, dans notre genre, toujours insatisfaits, ingrats et en attente de plus pour ne pas aussi grandir avec le positif.
Depuis tout petits, j'ai appris à mes enfants, et le leur répète chaque soir en les bordant, de dire au minimum quatre "merci" de leur journée avant de s'endormir... Cela étant, parfois moi je l'oublie, bien qu'en reconnaissant quelques bienfaits de la journée passée, aussi infimes soient-ils, c'est aussi se renforcer, s'élever.

C'est à la portée de tous si on ouvre les bons yeux.

Le positivisme n'est pas réservé aux américains. Ce n'est que dans le management qu'ils l'appliquent (efficacement d'ailleurs).
Je dirais plutôt que c'est de la mentalité asiatique, dérivé du bouddhisme.
C'est aussi de la fabuleuse mentalité des pays pauvres, en guerre... C'est fou ce que ces personnes sont positives alors qu'elles vivent des choses affreuses. C'est aussi en pensant à elles que je me dis souvent "ma pauvre, de quoi te plains-tu avec tout ce que tu as, tout ce que tu as reçu ?"...
Mais justement, nous sommes des enfants gâtés et plus nous le sommes, moins nous faisons face, plus la moindre des contrariétés devient une source de dépression.
C'est pourquoi, souvent je conseille le voyage pour se rebâtir afin d'apprendre à re-la-ti-vi-ser !!!
Par contre, oui da, les voyages, les vrais (ceux où l'on y vit, y travaille auprès des populations), m'ont ouvert les yeux et me guident toujours beaucoup dans mes "péripéties" et douleurs.

A bientôt Victor et continue ce bel envol qu'est le tien !

[Nel]

une fois j'étais en voiture avec lui et j'ai dit "fais attention papa". Depuis je me suis toujours demandée pourquoi j'ai dit ça? Et je ne sais toujours pas !

Hum ? Tu ne sais VRAI-MENT pas pourquoi ?^^

Non je ne vois pas pourquoi, enfin c'est vrai que je le comparais à mon père parfois parce qu'il faisait certaines choses comme lui mais après qu'est ce que ça veut dire d'autre. Avec moi Pia parfois il faut dire les choses telles quelles parce que je ne comprends pas tout de suite ^^

Or, l'amour n'es pas un don de soi aux autres tant qu'il ne l'es pas envers soi-même.

Je crois en fait que l'amour c'est faire passer les besoins des autres avant les siens, et je pense que j'ai agi comme ça avec lui.

D'avoir fermer les yeux sur ce qui ne te plaisais pas en lui par crainte de le perdre... Si tu t'étais respectée, tu aurais pris les devants et c'est lui qui t'aurait perdue, car notre respect pour nous-même nous pousse au CHOIX d'inclure dans notre vie ce qui est positif pour nous, ce qui nous fait du bien, ce qui nous fait avancer.
Ce choix tu l'as eu mais c'est ton EGO (développé aussi en page 2 ou 3 avec Victor, et vraiment à prendre garde de qui/quoi est vraiment blessé chez toi) qui l'as pris et qui réagit aujourd'hui encore à la rupture de ton ex avec toi.

J'avoue que j'ai lu ces pages mais que je n'ai pas tout compris ^^ Et oui, je suis d'accord avec cette partie. Car je n'ai pas fait attention à ce qui était positif pour moi dans cette relation.

Que la "brutalité" de mes propos ne t'offense pas trésor, elle n'a pour but que de vouloir coller à la réalité

Ne t'inquiète pas , je préfére qu'on me dise clairement les choses au lieu de sous entendu

On ne "désaime" point, que nenni Nel. On vit. On change d'axe donc de point de vue et on avance, du moins c'est rédhibitoire de reculer, même si certaines personnes s'y acharnent.
- Nous ne trouvons pas ce que nous valons, mais la VALEUR que nous avons = nous trouvons QUI nous sommes, ce qui nous fait être telle ou telle personne, et surtout nous protégeons notre intégrité, justement ce qui est notre VALEUR.

Je médite là dessus

je veux ROMPRE avec lui. Parce que je sais que si je ne le fais pas, je ne pourrais jamais m'ouvrir à un autre amour.

Exact. Néanmoins ce n'est pas que ça... Comme je te l'ai dit plus haut, tu dois commencer par te comprendre et savoir POURQUOI tu a été "CETTE amoureuse"-là; il faut que TU TE ré-apprivoises, que tu apprennes à t'aimer et te respecter au travers de tes propres yeux et non par ceux des autres.
Comme le dit le renard au "Petit Prince" : Nous sommes responsables de ce que l'on apprivoise... Nous y revoilà, à NOTRE SEULE ET UNIQUE RESPONSABILITÉ, sujet déjà développé dans mon précédent post.

Je dois t'avouer que quand je lis cette partie j'ai l'impression que tout est de ma faute, si notre relation s'est terminée.

C'est pourquoi je parle de TA rupture avec lui. Le seul moyen pour que tu ne subisses plus sa décision, c'est de prendre TA décision de rompre.

J'espère que j'y arriverai. L'autre jour on s'est croisé et pour la première fois je n'ai pas cherché à lui parler. Ca n'a pas été facile mais je veux que ça change!

Tu trouveras aussi dans les premiers posts pour Victor, comment la "Lettre Magique" peut TE donner des ailes en donnant des ailes à ton ex, à l'instar de ma signature.

Ah par contre j'ai fait pas mal d'interdits mais je ne l'ai pas suivi ^^ Et pour la lettre je l'ai déjà faite mais bon voilà. Ca m'avait redonné des ailes mais pas longtemps j'ai expliqué l'histoire dans mon post si ça t'intéresse.

Comme tu l'as si bien dit, vois le verre à moitié plein et ne prends tout ça que comme une expérience.
Toute expérience, bonne ou mauvaise, est une évolution à la condition que tu la traites en tant que telle, or, toute évolution est positive, c'est axiome, n'oublie jamais ça.
Le futur sera ce que tu fais de l'instant présent et non ce que tu aurais ou n'aurais pas dû faire du passé.
Comme je l'ai dit une fois à Victor, on ne conduit pas en regardant la route par le rétroviseur, mais en manipulant MAINTENANT sa machine et en regardant devant soi, c'est le principe même d'avancer.
Tu n'as alors aucune frayeur à avoir, car si il y a un bobo en route (et il y en aura certainement), il viendra bien assez tôt et tu auras mûri pour y faire face en temps et en heure... C'est pour cela qu'il faut te relever sans perdre de temps et continuer ton chemin.

Ca fait du bien ce que tu écris ^^

Ne pense pas en mal, ne souhaite pas du mal à ton ex.
Pense que tu l'as eu aimé; que tu lui as donné de ta personne, donc, pour tout ça, TU TE dois le respect de ne pas t'abaisser, mais plutôt TU TE dois de t'élever à lui souhaiter autant de bien que tu te souhaites.
La haine, la vengeance, le revanchisme et l'amertume, ça c'est exactement la définition de SE désaimer soi-même.

Le pire c'est que quand on s'est parlé au téléphone la toute dernière fois, je lui ai souhaité que du bien comme tu dis. Je pense que parfois ça me fait du bien de savoir qu'il est peut-être pas si heureux que ca sans moi.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais les voyages, les vrais, aller vivre quelques temps ailleurs pour stages, ou mutation professionnelle, ou simplement PARTIR et qui verra vivra, pour moi, soigner les blessures, le vrai lâcher-prise est souvent passer par là étant plus jeune, sans enfants (en bas âge, car même là, j'ai eu à bouger), sans obligation.
La meilleure façon que je connaisse de surmonter les déceptions, c'est encore de partir à la découverte de soi et des autres, en sortant de ma zone de confort, dans un tout autre contexte que celui où j'étais.
Vu que tu me parais jeune, je me demande si tu es du genre à vivre la vie par l'aventure le temps que tu le peux encore...

Eh oui! Mes parents sont très protecteurs avec moi, mais je ne leur reproche pas. C'est juste que même pour une simple sortie la nuit, c'est dur à accepter pour eux. Ils veulent leur fille près d'eux.

Il n'y a que bien aimer en commençant par soi-même.
Avant cela, comme dit dans tout ce post, ça COMMENCE PAR TOI. Prends soin de toi; fais-toi belle pour toi; rencontre de nouvelles personnes; sois heureuse d'être libre et tu verras que tout te sourira.
Ne joue pas la comédie, fais-le comme l'a dit l'autre :
"J'ai décidé d'être heureuse parce que c'est bon pour la santé!" et j'ajoute, bon pour mon teint!

J'adhère à 100%, la tristesse ça rend moche ^^ physiquement et moralement!

[Pia]

Hello Nel,

une fois j'étais en voiture avec lui et j'ai dit "fais attention papa". Depuis je me suis toujours demandée pourquoi j'ai dit ça? Et je ne sais toujours pas !

Hum ? Tu ne sais VRAI-MENT pas pourquoi ?^^

Non je ne vois pas pourquoi, enfin c'est vrai que je le comparais à mon père parfois parce qu'il faisait certaines choses comme lui mais après qu'est ce que ça veut dire d'autre.

Je l'ai dit ainsi car tu avais répondu par cela sur ce j'avais écrit au sujet de (peut-être) ce qui a pu aussi être de ta part la recherche de sécurité paternelle...
Contrairement à toi, je pense que ton lapsus en voiture était révélateur.

Or, l'amour n'es pas un don de soi aux autres tant qu'il ne l'es pas envers soi-même.

Je crois en fait que l'amour c'est faire passer les besoins des autres avant les siens, et je pense que j'ai agi comme ça avec lui.

C'est archi faux (et quelque peu hypocrite, mais je l'ai aussi longtemps cru) !
A moins de consacrer sa vie aux autres, style Mère Theresa, comment pourrions-nous aimer, aider et satisfaire les autres si nous-mêmes nous ne nous aimons pas; si nous restons frustrés de nos besoins; si nous ne respectons pas notre personne avant tout...
TOUT COMMENCE PAR SOI à l'instar du fameux "aide-toi toi-même et Dieu t'aidera", il en va de même par donner aux autres. Exemple, comment peux-tu donner de l'argent au mendiant si toi-même tu ne fais pas en sorte d'en avoir... C'est un exemple matérialiste, cependant c'est une métaphore valable pour tout.

C'est pourquoi je parle de TA rupture avec lui. Le seul moyen pour que tu ne subisses plus sa décision, c'est de prendre TA décision de rompre.

J'espère que j'y arriverai. L'autre jour on s'est croisé et pour la première fois je n'ai pas cherché à lui parler. Ca n'a pas été facile mais je veux que ça change!

C'est une décision à prendre Nel et le fait que tu veuilles changer ça, ne peut en rester à un espoir (l'espoir est inactif), mais il faut simplement le changer en AGISSANT dans ce sens.
Décide de rompre avec lui ici et maintenant, point barre. Tu verras tu seras soulagée et surtout LIBÉRÉE.

pour la lettre je l'ai déjà faite mais bon voilà. Ca m'avait redonné des ailes mais pas longtemps j'ai expliqué l'histoire dans mon post si ça t'intéresse.

Il est vrai que c'est le sujet de Victor, mais c'est difficile de suivre la conversation là-bas alors qu'elle a commencé ici...
La lettre ne peut pas te faire du bien si elle n'est pas totalement sincère et surtout que tu t'y tiennes et non que tu le rappelles, lui reparles, bref que tu ne libères pas afin de te libérer par cette lettre. Ce n'est qu'en cela qu'elle est magique.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais les voyages, les vrais, aller vivre quelques temps ailleurs pour stages, ou mutation professionnelle, ou simplement PARTIR et qui verra vivra, pour moi, soigner les blessures, le vrai lâcher-prise est souvent passer par là

Eh oui! Mes parents sont très protecteurs avec moi, mais je ne leur reproche pas. C'est juste que même pour une simple sortie la nuit, c'est dur à accepter pour eux. Ils veulent leur fille près d'eux.

A moins que tu sois mineure, il est peut-être temps de couper le cordon ombilical avec tes parents, et penser à ce dont toi tu as besoin, de prendre TON ENVOL et découvrir le monde...
Enfin, je dis ça, mais je dis aussi que rien ne change si l'on ose pas sortir de sa zone de confort, c'est certain.
Tout ce quoi tu aspires se trouve forcément au dehors de cette zone, puis que là tu ne l'as pas.

Progresser, même en terrain inconnu, est enrichissant et très stimulant Nel.

EDIT 12.01.14 : Nel, ne pas s'occuper de la responsabilité des autres, de l'autre, ne veut pas dire que c'est de ta faute (ni même de la sienne)... ça signifie simplement reconnaître nos erreurs et grandir en le faisant. C'est aussi être indépendante et consciente des choix que l'on a fait.
Tu ne peux rien sur les responsabilités d'autrui : tu ne peux pas les corriger, tu ne peux pas les assumer à la place des autres, etc.
Donc, il n'y a que ce que CE QUE TU PEUX ASSUMER QUI COMPTE ET QUI EST IMPORTANT.
Voilà ce que veut dire être responsable et libre.

[viktorugo]

Yop Pia !

Merci pour tes mots à mon égard Victor.
Cependant, garde bien en mémoire que c'est toi qui fais TOUT le travail.
C'est toi qui avances avec ta belle détermination, avec ton positivisme (un peu planqué derrière l'humour, mais l'humour est déjà positif); même si pour toi ça a été laborieux, je peux te dire que je suis épatée de l'ouverture avec laquelle tu t'es laissé aider; la rapidité avec laquelle tu as accepté les solutions et d'aller de l'avant.

Mais de rien !!! Je pense que si je me suis laissé aider c'est aussi parce que (quelque part) j'en avais l'envie et le besoin. Le reste, c'est la confiance. C'est peut être un peu bizarre de dire ça, surtout en côtoyant des personnes dans le virtuel... Mais c'est ce que je pense...

Je n'ai là-dessus aucun mérite. Pour moi ça été plus simple car j'étais déjà munie de cet "instinct de survie", alors que toi tu l'as acquis.
BRAVO.

La dessus je te fais une confiance aveugle ! ^^

Quand nos "anciens" disent qu'il faut avoir vécu certaines choses pour les comprendre et encore plus pour en parler. Ils ont raisons !

C'est la définition même de l'expérience, qui ne s'acquière pas par des mots, mais par son propre vécu...

Il faut que jeunesse se passe...

Hummnnn, la maîtrise est un bien vaste sujet.
Il ne faut pas tout maîtriser, à l'inverse de maîtriser son sujet, sa bécane... En ce qui concerne le ressenti, le vécu, l'émotionnel (surtout) et les sentiments, c'est plutôt du domaine de l'acceptation que de la maîtrise. Accepter avant de continuer à avancer est la clé pour sortir de toute situation qui engage ces différents paramètres, notre Moi profond. Par exemple, avant de vouloir se relever, il faut déjà être conscient que l'on est tombé; accepter que l'on s'est fait mal afin de ne pas se relever bêtement et se faire encore plus mal...
Là aussi, c'est l'ego qui veut tout maîtriser.

Et cet Ego est drôlement coriace ! Accepter que c'est fini ! Ahhh c'est vraiment le plus dur. Mais tu as raison. Par contre mon expérience me montre (enfin je m'en rends compte... enfin vous m'avez compris) que ce phénomène de sinusoïde est très très très collant. Ce grand garçon reviens régulièrement vous hanter quand vous pensez vous en sortir et passer le bout du tunnel. Ben nan !!! lol Une odeur, une remarque, le fait de l'apercevoir alors qu'on ne s'y attends pas. ---> pincement au coeur---> gorge nouée ---> neurone qui se met en marche (ben oui faut pas déconner non plus... J'en ai un (enfin 2 depuis peu) mais il marche pas tout le temps non plus... je l'économise !!! ) ---> pensées moroses---> Ego se pointe et fout la merde ---> direction JRME et relecture des anciens messages de Pia !!! --> refaire les exos pour péter la tronche à Ego. ^^

Tout dépend par ce que tu entends par "force"...
Je constate chez beaucoup de personnes qu'elles s'acharnent dans des voies "perdues", ce avec force et conviction.
Je pense qu'il ne s'agit pas de "force" ici, mais de "vue d'esprit" ! Changer de sa vue d'esprit ne demande aucune force, mais tout ce sur quoi tu as travaillé Victor, à savoir, dans le désordre, le lâcher-prise, positiver, accepter, s'aimer soi-même, avoir confiance en son MOI profond, étouffer son ego, la sincérité... C'est juste un changement d'axe.
Faut-il l'avoir vécu pour y parvenir ? La preuve que non avec toi mon ami !

Non effectivement. Tu m'a grandement aiguillée dans ces directions. Et merci encore au passage. Imaginons que je ne sois pas venu ici. Bon, j'aurais probablement été voir un psy quand même, ou autre, mais je n'aurais pas trouvé toutes ces informations condensées et préparées par toi... Donc oui, cela peut s'apprendre. c'est vrai! Et c'est rassurant de savoir cela ! Mais c'est l'action qui à fait que. Vouloir comprendre, vouloir en parler, vouloir s'en sortir.

Il est vrai que c'est de l'acquis qui te servira toujours et partout et, malheureusement, nous apprenons plus par nos expériences douloureuses que par les positives, car ce sont elles qui nous renforcent et nous demandent de nous dépasser certes, mais aussi parce que nous sommes pour la plupart, dans notre genre, toujours insatisfaits, ingrats et en attente de plus pour ne pas aussi grandir avec le positif.

L'être humain est un éternel insatisfait, l'herbe est toujours plus verte ailleurs, et malheureusement, j'ai bien l'impression que les relations humaines et de couples d'aujourd'hui ne font pas preuve de la même patience que d'antan ... Cependant, il faut aussi du courage pour apprendre de ses chutes, de ses erreurs. C'est le courage d'affronter la vie...

Depuis tout petits, j'ai appris à mes enfants, et le leur répète chaque soir en les bordant, de dire au minimum quatre "merci" de leur journée avant de s'endormir... Cela étant, parfois moi je l'oublie, bien qu'en reconnaissant quelques bienfaits de la journée passée, aussi infimes soient-ils, c'est aussi se renforcer, s'élever.

Je trouve ça très touchant et ce même si je suis un mec. ^^ C'est très bien,et c'est ce genre de choses dont j'ai envie de m'inspirer pour mon futur. Mes respects Pia!

C'est à la portée de tous si on ouvre les bons yeux.

Moi qui suis borgne, sis-je vraiment le choix ? (humour (noir certes) inside ).

Le positivisme n'est pas réservé aux américains. Ce n'est que dans le management qu'ils l'appliquent (efficacement d'ailleurs).
Je dirais plutôt que c'est de la mentalité asiatique, dérivé du bouddhisme.
C'est aussi de la fabuleuse mentalité des pays pauvres, en guerre... C'est fou ce que ces personnes sont positives alors qu'elles vivent des choses affreuses. C'est aussi en pensant à elles que je me dis souvent "ma pauvre, de quoi te plains-tu avec tout ce que tu as, tout ce que tu as reçu ?"...
Mais justement, nous sommes des enfants gâtés et plus nous le sommes, moins nous faisons face, plus la moindre des contrariétés devient une source de dépression.
C'est pourquoi, souvent je conseille le voyage pour se rebâtir afin d'apprendre à re-la-ti-vi-ser !!!
Par contre, oui da, les voyages, les vrais (ceux où l'on y vit, y travaille auprès des populations), m'ont ouvert les yeux et me guident toujours beaucoup dans mes "péripéties" et douleurs.

Après avoir lu ce que tu as écris, je suis d'accord avec toi. Lorsque j'ai écris mes propos, ils venaient naturellement, mais avec le recul, tu as raison. Il parait que des voyages en Inde te "transforment" et qu'on ne reviens pas "indemne"...

J'ai il y a quelques semaines envisagé de m'expatrier. Croiser mon ex au travail... Bref, j'ai repoussé un peu ce projet parce que 1 - pas très objectif le garçon... Des kilos en moins, un moral dans les chaussettes (elles ont bon dos ces chaussettes), des regrets, et un travail en cours sur soi entamé. Si j'étais parti sur un coup de tête, je serai parti avec mes soucis dans mes bagages, et cela n'aurait rien changé...

J'aimerais voyager en asie. Depuis quelles mois cette idée est en moi. Mais j'ai envie de faire ce voyage SEUL. J'ai envie de me confronter aux difficultés, d'en chier, de rencontrer des gens. Un peu comme Antoine de maxime sur france 5 -Arte. Le type à l'aise comme un poisson dans l'eau avec des gens qu'il ne connais ni d'Eve ni d'Adam.

Ton analyse sur ces populations donne vraiment envie. Ce peut être un nouvel objectif à se fixer pour ma part...??!!??!!

A bientôt Victor et continue ce bel envol qu'est le tien !

J'essaie, je tente, je me lance, je vire de direction, je fais une épingle, rond point tout droit... Ces activités ont l'avantage de m'empêcher de trop penser. Maintenant que "j'accepte" la rupture, je me lance dans la confiance en soi et le positivisme. Je suis persuadé que cela va changer ma façon de voir le monde (tant niveau géographique que de ses habitants).

Et j'apprécie énormément ce positif et ces encouragements que tu m'envoies !!!!

A bientôt !!!

[Pia]

Hahaha, ton neurone et son assistant sont vraiment efficaces !

Des kilos en moins, un moral dans les chaussettes (elles ont bon dos ces chaussettes), des regrets, et un travail en cours sur soi entamé. Si j'étais parti sur un coup de tête, je serai parti avec mes soucis dans mes bagages, et cela n'aurait rien changé...

Ce que tu as aujourd'hui comme "bagages" est là avec toi parce que tu y restes là avec...
Tu sais, quand on voyage avec la volonté de découvrir un autre monde, on part peut-être avec ce qu'on pense ne pas pouvoir se défaire... pourtant la réalité locale, les couleurs, les mentalités et le changement nous font vite réaliser que là aussi ce ne sont que des vues de l'esprit.
Heureusement les vues d'esprit aussi changent, elles s'adaptent à l'environnement.

Nous y voilà : S'ADAPTER.
C'est le pas qui succède immédiatement à l'acceptation.
C'est la clé de toute réussite.
S'adapter ne signifie pas se soumettre, mais signifie s'intégrer sainement aux changements; intégrer avec aisance et joie de nouveaux modes, de nouveaux paramètres.

Finalement, il n'y a que nous qui nous imposons des limites à nos facultés de résilience et d'adaptation.
Notre notre mental, notre Esprit, bref, notre Moi profond est bien supérieur à nos vues d'esprit, bien plus modulable et souple que nos croyances restrictives.
La vérité, c'est qu'une fois que tu es ailleurs, tout en toi peut s'adapter à ce nouvel environnement afin de faire face à cette nouvelle réalité, bourrée de nouveaux paramètres enrichissants... à la condition que tu sois ouvert d'esprit, que tu aimes découvrir et apprendre. T'ADAPTER.

Tu es jeune Victor.
Certes tu as vécu une expérience douloureuse, mais bon, elle est terminée.
Soit elle fut pour te laisser sur le bord de la route, soit pour te permettre d'avancer aujourd'hui.
Si tu as un but de voyage (pas besoin d'aller très loin), sans y intégrer les bobos à l'âme, tu peux peut-être faire en sorte d'aller mieux physiquement (c'est important) rapidement...
Il y aura toujours des soucis, des "réparations" et "réglages" à faire. C'est ce qui fait que nous sommes en vie, c'est aussi ce qui nous rend si incroyablement adaptables et nous permet de continuer de nous en émerveiller.
Pour cela, il nous faut avoir confiance en ça, confiance en nos facultés et capacités naturelles, propres à l'espèce humaine, à la nature humaine.

[Nel]

Salut Pia, merci pour ton réponse et l'attention que tu portes à ce qui m'arrive, c'est vraiment touchant et ça fait un bien fou.

Je l'ai dit ainsi car tu avais répondu par cela sur ce j'avais écrit au sujet de (peut-être) ce qui a pu aussi être de ta part la recherche de sécurité paternelle...Contrairement à toi, je pense que ton lapsus en voiture était révélateur.

En fait, je me suis mal exprimée. Oui je pense que c'est un lapsus révélateur, mais en gros révélateur de quoi? Est-ce que le fait d'avoir recherché la sécurité paternelle dans cette relation est mal ?

C'est archi faux (et quelque peu hypocrite, mais je l'ai aussi longtemps cru) !

Ben, voilà c'est une grande claque ! J'ai toujours cru ça. Au moins cette histoire m'aura permis de découvrir que j'avais tord sur ce point. Sinon je ne l'aurais toujours pas su.

C'est une décision à prendre Nel et le fait que tu veuilles changer ça, ne peut en rester à un espoir (l'espoir est inactif), mais il faut simplement le changer en AGISSANT dans ce sens.
Décide de rompre avec lui ici et maintenant, point barre. Tu verras tu seras soulagée et surtout LIBÉRÉE.

Je l'ai fait quand même, et je suis contente et fière d'avoir agi différemment quand je l'ai croisé l'autre jour. D'avoir pris enfin les devants. De ne pas courir derrière lui. Parce que lui est persuadé que je ferai toujours ça. Et même si c'est archi dur je veux lui montrer et me prouver à moi même que je veux passer à autre chose car il faut l'admettre que nous c'est fini. Lui m'a fait comprendre qu'il va toujours à voir un oeil sur ce que je vais devenir (professionnellement par exemple) mais je en sais pas, mais je vois pas ça d'un très bon oeil. Pourquoi il veut me surveiller comme ça. Je ne lui ai rien demandé. Je trouve ça limite gênant.

Il est vrai que c'est le sujet de Victor, mais c'est difficile de suivre la conversation là-bas alors qu'elle a commencé ici...
La lettre ne peut pas te faire du bien si elle n'est pas totalement sincère et surtout que tu t'y tiennes et non que tu le rappelles, lui reparles, bref que tu ne libères pas afin de te libérer par cette lettre. Ce n'est qu'en cela qu'elle est magique.

Je me suis rendue compte que je l'ai faite trop tôt cette lettre. Je me croyais prête, mais je ne l'étais pas. Du coup à mon plus grand regret elle n'a pas eu cet effet magique, et je le regrette vraiment. Refaire une autre ne servirait je pense à rien malheureusement.

A moins que tu sois mineure, il est peut-être temps de couper le cordon ombilical avec tes parents, et penser à ce dont toi tu as besoin, de prendre TON ENVOL et découvrir le monde...
Enfin, je dis ça, mais je dis aussi que rien ne change si l'on ose pas sortir de sa zone de confort, c'est certain.
Tout ce quoi tu aspires se trouve forcément au dehors de cette zone, puis que là tu ne l'as pas.
Progresser, même en terrain inconnu, est enrichissant et très stimulant Nel.

Je suis tout à fait d'accord. Cela a toujours été un combat avec mes parents. Depuis que tu as utilisé ce terme de sortir de sa zone de confort, je n'ai que ça en tête, parce que je veux découvrir et aller vers des terrains inconnus. Je m'en prendrais certainement plein la face mais qui vivra verra ou qui ne tente rien n'a rien!!

EDIT 12.01.14 : Nel, ne pas s'occuper de la responsabilité des autres, de l'autre, ne veut pas dire que c'est de ta faute (ni même de la sienne)... ça signifie simplement reconnaître nos erreurs et grandir en le faisant. C'est aussi être indépendante et consciente des choix que l'on a fait.
Tu ne peux rien sur les responsabilités d'autrui : tu ne peux pas les corriger, tu ne peux pas les assumer à la place des autres, etc.
Donc, il n'y a que ce que CE QUE TU PEUX ASSUMER QUI COMPTE ET QUI EST IMPORTANT.
Voilà ce que veut dire être responsable et libre.

En gros, tu veux dire que je dois me concentrer sur mes erreurs et les corriger ? Et je ne dois pas chercher ce que lui a pu faire de mal dans notre histoire?

[Pia]

Hey Nel,

Mais je t'en prie, c'est normal sur ce forum d'entraide. De plus, du soutien, un avis extérieur est toujours bon à prendre et ça m'a aussi aidée en son temps.^^

Est-ce que le fait d'avoir recherché la sécurité paternelle dans cette relation est mal ?

Je constate que tu emploies souvent "bien" et "mal", or, dans un domaine comme les rapports humains, les relations amoureuses ça n'a pour la plupart des fois en rien sa place. Donc, nenni ce n'est pas "mal".
Rechercher la sécurité paternelle avec son amoureux débouche sur une relation basée sur de la "substitution" et c'est juste faux, pas à sa place.
Notre père (ou mère) n'est pas notre "égal" en amour. Nous sommes son enfant et tant que nous ne sommes pas majeurs, nous sommes sous sa responsabilité. L'amour que nous partageons avec nos parents est un amour filial, naturel et inconditionnel (quand le rapport est bon).
Surtout, il n'y a pas d'amour charnel, de séduction et d'attraction physique à l'inverse de l'amour que nous portons à un amoureux. La plus grande différence réside là.
Nous sommes l'égal de notre partenaire, dans notre échange sentimental et dans notre apport l'un à l'autre (physique, séduction, etc).
Si tu vois ton homme comme un père de substitution tu fausses toute la relation et l'autre s'y sentira piégé. Lui a besoin d'une femme, de son égale pour avancer à deux, comme un couple...
Ce n'est juste pas à sa place.

Au moins cette histoire m'aura permis de découvrir que j'avais tord sur ce point. Sinon je ne l'aurais toujours pas su.

Et voilà la meilleure façon d'encaisser une claque !
En effet, c'est exactement ça "grandir par le vécu", c'est du vrai or en barre.
En réagissant ainsi, tu es alchimiste et tu changes du plomb en or, continue ma belle !

Pourquoi il veut me surveiller comme ça. Je ne lui ai rien demandé. Je trouve ça limite gênant.

Comme je comprends la chose, en recherchant cette protection paternelle auprès de lui, il a peut-être, malgré lui, le sentiment qu'il doit te "suivre", même de loin, parce qu'il a certainement encore de l'affection pour toi et que ça fait partie de sa personnalité.
Le jour où tu lui reparleras (nous verrons ça plus bas), tu pourras lui dire calmement que tu as "grandi", que tu ne souhaites pas cette intrusion dans ce qui est devenu du domaine de ta vie privée.

Refaire une autre ne servirait je pense à rien malheureusement.

En effet, ce serait très maladroit et sans l'impact qu'aurait dû être son objectif.
Cependant, dans quelques semaines (6-8 minimum), avec un SR strict et sans aucun contact; quand tu te sentiras sûre de toi, belle et accomplie; quand tu ne penseras plus à lui en termes amoureux, alors tu pourras essayer de lui parler et simplement lui dire la fameuse Phrase Magique de JRME :

On pourrait la formuler exactement de la manière suivante : « Je voulais te dire combien je suis heureux(se) que tu aies rompu. C’était la meilleure chose qui pouvait nous arriver. Merci ».

Cette PM a pour but de faire cogiter son ex dans un premier temps, et de le récupérer... cependant, je la trouve aussi assez efficace le moment venu (UNIQUEMENT et UNIQUEMENT SI C'EST SINCÈRE) de montrer avec dignité à l'autre que tu t'en es sortie grandie et plus "respectable" que quand tu étais avec lui. Que tu ne luis fais aucun reproche et que ta vie est PLUS+++ belle maintenant.
Tout ceci juste dans cette phrase. Si il te demande ce que tu entends par là, tu lui réponds seulement que tu as beaucoup appris de votre relation, de votre rupture et que maintenant tu vis bien mieux; que tu lui en es reconnaissante.
MAIS ENCORE UNE FOIS, NE LE FAIS QUE LE MOMENT OÙ ELLE SERA LA VÉRITÉ ! AVANT CE SERAIT JUSTE UN LAMENTABLE MENSONGE ET IL NE TE FERA QUE DU MAL.

Depuis que tu as utilisé ce terme de sortir de sa zone de confort, je n'ai que ça en tête, parce que je veux découvrir et aller vers des terrains inconnus. Je m'en prendrais certainement plein la face mais qui vivra verra ou qui ne tente rien n'a rien!!

Vas y fonce !
Tu tu prendras des tas de choses en pleine face, mais elle ne seront QUE POSITIVES si tu les traites ainsi, si tu les traites en tant qu'expériences, en tant qu'évolution.

Nel, ne pas s'occuper de la responsabilité des autres, de l'autre, ne veut pas dire que c'est de ta faute (ni même de la sienne)... ça signifie simplement reconnaître nos erreurs et grandir en le faisant. C'est aussi être indépendante et consciente des choix que l'on a fait.
Tu ne peux rien sur les responsabilités d'autrui : tu ne peux pas les corriger, tu ne peux pas les assumer à la place des autres, etc.
Donc, il n'y a que ce que CE QUE TU PEUX ASSUMER QUI COMPTE ET QUI EST IMPORTANT.
Voilà ce que veut dire être responsable et libre.

En gros, tu veux dire que je dois me concentrer sur mes erreurs et les corriger ? Et je ne dois pas chercher ce que lui a pu faire de mal dans notre histoire?

Ce n'est pas en gros, mais exactement ça !
C'est ton ego et seulement lui qui veut faire des comptes, qui est blessé dans "sa dignité". Ta personne profonde elle, elle veut aller de l'avant et aimer, s'aimer.
En quoi faire ce genre de comptabilité t'aide au juste ?... En nada, rien et que tchi. C'est ce que toi tu peux utiliser pour construire ta belle vie qui compte, or, peux-tu utiliser ses erreurs à lui ??? Non, donc CQFD.
Sans parler que ça te permet de ne plus y penser et de rester focalisée sur tes objectifs, tes "réparations" dans l'instant présent et pour le futur. Le passé est derrière toi, et si tu regardes dans le rétroviseur, fais-le uniquement pour éviter qu'il te rattrape et te fasse la misère.
Le passé est positif que si il reste un SOUVENIR, mais il ne peut en aucun cas être encore vécu ou modifié, alors laisse-le où il est, dans une boîte de laquelle tu peux n'en sortir que ce qui te chante.

[Pia]

J'ai quelque chose pour toi Victor et pour toi Nel.

Voici un outil qui m'a aussi et m'aide encore quand mes pensées tournent en rond et quand je ne vois plus la sortie du tunnel...
Le Mind Mapping = la Carte Mentale
C'est redoutablement efficace pour aboutir au commencement d'un projet, d'un raisonnement, mais aussi comme prise de notes, etc.

J'en fais tout le temps, pour tout, partout, le plus souvent à la main.


Tiré de l'article du site "operation-succès"

[viktorugo]

Hahaha, ton neurone et son assistant sont vraiment efficaces !

Merci c'est trop d'honneurs !!! On fait une équipe de choc t'imagines pas ! C'est pas la A-tem (agence tout risques en amerloc) mais la neuroTe@m...

Ce que tu as aujourd'hui comme "bagages" est là avec toi parce que tu y restes là avec...
Tu sais, quand on voyage avec la volonté de découvrir un autre monde, on part peut-être avec ce qu'on pense ne pas pouvoir se défaire... pourtant la réalité locale, les couleurs, les mentalités et le changement nous font vite réaliser que là aussi ce ne sont que des vues de l'esprit.
Heureusement les vues d'esprit aussi changent, elles s'adaptent à l'environnement.

En fait je pensais surtout à mes difficultés à me faire des amis. Des copains. Des potes... J'apprends (et c'est bizarre) que plus on attends des autres moins on obtient. En ce moment je donne, je donne, je donne. J'invite des gens à manger (et les gens viennent un peu) entre autre mais pour le moment ça ne vas pas dans l'autre sens. Mais qu'importe, tant que je ne suis pas pris pour un con, ça ne me dérange pas. Je n'attends pas de retour. Juste être moi. Vrai. Sincère. Heureux On ne recherche pas les gens déprimés et tristes mais bien les gens qui ont la niak !!! Je me disais que ces problèmes "relationnels" se transportent en bagage aussi bien que des vêtements car ils collent à la peau... Mais je dois me tromper vu ce que tu me dis...

Nous y voilà : S'ADAPTER.
C'est le pas qui succède immédiatement à l'acceptation.
C'est la clé de toute réussite.
S'adapter ne signifie pas se soumettre, mais signifie s'intégrer sainement aux changements; intégrer avec aisance et joie de nouveaux modes, de nouveaux paramètres.

Avec mon neurone on se demandait si s'adapter comme tu le dis c'est aussi cette façon de s'adapter en couple, car mine de rien, être en couple c'est découvrir l'autre, s'adapter à lui en quelque sorte...??? Non?

Finalement, il n'y a que nous qui nous imposons des limites à nos facultés de résilience et d'adaptation.
Notre notre mental, notre Esprit, bref, notre Moi profond est bien supérieur à nos vues d'esprit, bien plus modulable et souple que nos croyances restrictives.
La vérité, c'est qu'une fois que tu es ailleurs, tout en toi peut s'adapter à ce nouvel environnement afin de faire face à cette nouvelle réalité, bourrée de nouveaux paramètres enrichissants... à la condition que tu sois ouvert d'esprit, que tu aimes découvrir et apprendre. T'ADAPTER.

Que tu sortes de ton confort (zone) en somme. Mais quand même, même si mon animal totem c'est l'escargot, aller à son rythme peut prendre du temps même pour s'adapter. En immersion totale dans un environnement inconnu, il parait que les ressources intellectuelles et physiques mises en places par le corp et l'esprit sont réellement impressionnantes...

J'ai tout à coup envie de réveiller cela en moi. Il y a peut être derrière tout ça l'envie de se faire souffrir un peu pour avoir envie d'un tel changement... Je ne sais pas. Je vais continuer à méditer la dessus.

Tu es jeune Victor.
Certes tu as vécu une expérience douloureuse, mais bon, elle est terminée.
Soit elle fut pour te laisser sur le bord de la route, soit pour te permettre d'avancer aujourd'hui.
Si tu as un but de voyage (pas besoin d'aller très loin), sans y intégrer les bobos à l'âme, tu peux peut-être faire en sorte d'aller mieux physiquement (c'est important) rapidement...
Il y aura toujours des soucis, des "réparations" et "réglages" à faire. C'est ce qui fait que nous sommes en vie, c'est aussi ce qui nous rend si incroyablement adaptables et nous permet de continuer de nous en émerveiller.
Pour cela, il nous faut avoir confiance en ça, confiance en nos facultés et capacités naturelles, propres à l'espèce humaine, à la nature humaine.

Je ne suis pas parfait. J'ai donc à progresser chaque jours. Tu sais Pia, même si quelque fois je suis triste, même si des fois je me dis que si j'avais fait marcher mon neurone la situation serait différente, même si j'ai de la nostalgie, même si j'ai des pincements au coeur, la gorge nouée le rythme cardiaque qui s'accélère quand je la vois... eh bien je suis lucide sur la situation. Effectivement c'est fini. Comme tu l'as bien dit pour Nel, cet amour ne pouvait pas survivre tel quel.
Je reste toutefois un peu amer (oui je sais...) sur mon manque de confiance qui m'a amené à "mentir" ou tout du moins ne pas dire ce que je pensais et à m'écraser pour éviter le conflit/la discussion qui aurait justement permis de m'affirmer et de détendre les choses.

Même si je me pardonne. Même si avec le recul, je n'étais pas mur. Même si je comprends tout cela et que je l'accepte pour avancer, c'est difficile de se dire qu'un manque de courage peut gâcher de belles choses.
Le pire c'est qu'en voulant bien faire, parfois on prépare le pire.

Oui c'est douloureux. Mais c'est aussi salvateur pour moi. Avec le temps j'aurai très certainement pété un plomb.
La encore, tu l'as expliqué à Nel. C'est une bonne chose que cela me soit arrivé. J'ai aussi par cette rupture évité de gâcher sa vie (et la mienne).

Petit à petit les morceaux du chemin se dévoilent et ce fucking fog se dissipe petit à petit.

S'adapter c'est la culture du changement, c'est l'acceptation du nouveau, c'est dire oui au différent. J'ai bon ? Oui je suis jeune. J'espère vivre encore de belles choses. Cette épreuve, ce nouveau chemin m'arrive peut être au bon moment qui sait ?


Ces derniers temps, je ne savais pas trop me comporter car je prêtais trop d'attention aux réactions de mon ex. J'étais soit trop souriant, soit trop froid, soit dans l'ignorance, soit très triste, soit coincé....etc.


Je n'avais pas fait encore ce bout de chemin qui me sépare du lâcher prise total.

Comme je l'avais écrit il y a peu, c'est encore aujourd'hui (réellement) dans tes messages avec Nel que je comprends réellement les choses. Quand je vous dit que j'ai la tête dure !!! ^^

Je pense que la phrase sauve mental pour moi c'est : "C'est une bonne chose pour moi car j'avais besoin d'évoluer et ce que j'étais (dans mon attitude et ma compréhension) n'étais pas adapté à ma vie. Accepte cette vérité car elle est ton salut".

[Pia]

mais la neuroTe@m...

Pliée de rire ! Je la ressortirai celle-là. :)

En fait je pensais surtout à mes difficultés à me faire des amis. Des copains. Des potes...
J'apprends (et c'est bizarre) que plus on attends des autres moins on obtient. En ce moment je donne, je donne, je donne. J'invite des gens à manger (et les gens viennent un peu) entre autre mais pour le moment ça ne vas pas dans l'autre sens.
Je me disais que ces problèmes "relationnels" se transportent en bagage aussi bien que des vêtements car ils collent à la peau... Mais je dois me tromper vu ce que tu me dis...

Heureusement il y a des contrées où les autochtones t'apprennent ce que sont les rapports simples, basés juste sur la confiance et le plaisir d'être ensemble.
Justement, je pense que sur ce point précis tu gagnerais à connaître le "côté lumineux" des autres civilisations (ce peut être aussi les montagnards, les paysans, encore une fois pas besoin d'aller bien loin), qui en fait, est plus dense, plus peuplé et plus riche que celui de notre zone de confort !

Alors oui, tu te trompes dans le sens que nous agissons en interaction avec les autres, avec l'extérieur :
Si tu rencontres des sourires dans la rue, des couleurs, des odeurs, si tu es en mode "open" parce que tu découvres et apprends, tu réagiras tout autrement au contact des autres, à la vie même et le retour sera en conséquence, l'effet boomerang est toujours garanti.
Tes soucis te paraîtront risibles alors que ceux que tu côtoies tous les jours en ont de réels, bien plus lourds et pourtant ils ne cessent de te sourire pour autant, de prendre la vie du bon côté.
Ce sont des leçons de vie.

Nous y voilà : S'ADAPTER.
C'est le pas qui succède immédiatement à l'acceptation.
C'est la clé de toute réussite.
S'adapter ne signifie pas se soumettre, mais signifie s'intégrer sainement aux changements; intégrer avec aisance et joie de nouveaux modes, de nouveaux paramètres.

Avec mon neurone on se demandait si s'adapter comme tu le dis c'est aussi cette façon de s'adapter en couple, car mine de rien, être en couple c'est découvrir l'autre, s'adapter à lui en quelque sorte...??? Non?

Absolument !
S'ADAPTER concerne TOUT ce qui est extérieur à ton Toi; la façon dont ce Toi fait avec l'externe pour être en harmonie dans ta vie.
C'est un peu comme les pièces d'un puzzle qui s'emboîtent les unes aux autres. En couple c'est d'autant plus vrai car il s'agit de "l'autre personne", celle que tu aimes mais dont la pièce ne s'emboîte pas forcément...
Deux solutions :
- Soit il n'y en qu'un qui fait l'effort de s'adapter, de rogner ses coins dans tous les sens du terme et qui finit par se perdre, se mésestimer et se désaimer (mésaimer) à force, (un peu à l'instar de Nel).
- Soit les deux s'adaptent et s'harmonisent.
Dans la première option, c'est une fausse histoire, par seulement de la part de celui qui ne s'adapte pas, mais aussi et surtout de la part de celui qui s'oublie. Le premier s'aime certainement plus, au mépris de l'autre certes, mais il pense à lui et à son bien-être, alors que le deuxième sacrifie "sa lumière" pour son ombre (de l'autre).

Que tu sortes de ton confort (zone) en somme. Mais quand même, même si mon animal totem c'est l'escargot, aller à son rythme peut prendre du temps même pour s'adapter.

Oui da, nous avons beaucoup parler de "son propre rythme"...
Attention de ne pas confondre avec INERTIE non plus ! Quand il s'agit de Soi, de sa "santé" à l'âme, il faut aussi savoir se secouer après l'acceptation et ne pas (é)tirer le mal-être dans le "côté obscur" de sa vie (à élever).
Ce qui moi me bouscule parfois, c'est de savoir que la vie est courte, dans le sens que l'instant présent est court, et c'est pourtant là que nous devons agir et avancer.

Même si je me pardonne. Même si avec le recul, je n'étais pas mur. Même si je comprends tout cela et que je l'accepte pour avancer, c'est difficile de se dire qu'un manque de courage peut gâcher de belles choses.
Le pire c'est qu'en voulant bien faire, parfois on prépare le pire.

Les "même si" ne sont qu'une façon détournée de garder le TOUT en l'état.
Tu pardonnes, tu comprends, tu acceptes et tu avances, point barre !
Ce qui est difficile et peu courageux c'est de rester à ce stade des lustres.
Victor, tu as fait preuve de courage et tu en fais encore preuve, mais tu ne veux pas mettre un terme à cette histoire, et là tu es dans le déni.
Qui te dit que si et si et si tu avais été ainsi ou autrement cela aurait été beau entre vous ?
Qui te dis que si tu avais été plus courageux tu n'aurais pas été dans le fantasme de sa personne, mais bel et bien dans la réalité et que cette réalité tu l'aurais courageusement acceptée et alors, que ce n'est pas TOI qui aurais rompu avec elle ?
RIEN NI PERSONNE NE TE LE DIT CAR TU AS VÉCU UNE HISTOIRE QUI EST PASSÉE: SUR LAQUELLE TU NE PEUX RIEN MODIFIER; QUI N'ÉTAIT PEUT-ÊTRE PAS LA TIENNE MAIS CELLE DU VICTOR TIMORÉ ET PEU SÛR DE LUI, AVEC UNE FEMME QUI N'A PAS SU OU PAS VOULU EN TENIR COMPTE, QUI N'ÉTAIT PAS POUR TOI, C'EST TOUT.
SURTOUT, ELLE EST TERMINÉE.
Une fois que ta neurote@m a intégré ceci, il ne te reste plus qu'à classer le dossier et refermer le tiroir.
Peut-être que ça parait brutal, mais ce n'est pourtant que la réalité.

En immersion totale dans un environnement inconnu, il parait que les ressources intellectuelles et physiques mises en places par le corp et l'esprit sont réellement impressionnantes...

Il faut que tu aies confiance en cela, que tu aies la foi en Toi :

"La foi c'est avoir confiance dans la force qui gouverne l'Univers.
Avoir la foi ce n'est pas être aveugle, c'est être visionnaire.
La foi c'est croire que l'Univers est de notre côté et que l'Univers sait ce qu'il fait."
Je fais partie de l'Univers, nous faisons partie de Dieu, tout autant que la nature, le soleil, la lune, les étoiles, les animaux, etc, donc j'ai la foi.

J'ai tout à coup envie de réveiller cela en moi. Il y a peut être derrière tout ça l'envie de se faire souffrir un peu pour avoir envie d'un tel changement...

Il ne faut pas se faire souffrir pour vivre les belles choses que la vie nous offre, d'autant que tu as déjà souffert.
Notre responsabilité primitive (notre instinct) veut que nous allions bien et que nous ne nous fassions QUE du bien.

Je reste toutefois un peu amer (oui je sais...) sur mon manque de confiance qui m'a amené à "mentir" ou tout du moins ne pas dire ce que je pensais et à m'écraser pour éviter le conflit/la discussion qui aurait justement permis de m'affirmer et de détendre les choses.

Encore une fois, qu'en sais-tu.
Il est temps de laisser place au nouveau Victor même si tes ailes sont encore un peu froissées, étire-les, elles, elles ne demandent qu'à s'envoler.
Quant à l'amertume, tu devrais plutôt la changer en saveur car ces "erreurs" commises t'auront appris de GRANDES choses sur toi.
A l'instar du contenu de la carte mentale, soit un alchimiste de ta vie et change le plomb en Or, maintenant.
Tu te souviens que je t'avais dit que toute expérience négative a son côté positif, son "côté lumineux" :
Voir le verre à moitié plein en toute circonstance.
Tu parles de douleur, mais il ne tient qu'à toi qu'elle disparaisse car elle n'est que dans l'ego.
Cette douleur n'a rien de concret, elle n'est qu'une vue de l'esprit et donc, c'est mathématique, tu peux changer de vue d'esprit, youpie.
Il est temps de bannir tout ce qui te fait reculer, rester sur place et de laisser enfin entrer la lumière Victor.

S'adapter c'est la culture du changement, c'est l'acceptation du nouveau, c'est dire oui au différent.

Yesss !!!
Et, désolée pour ton rythme, mais ce n'est qu'une décision à prendre AVEC DÉTERMINATION, t'y tenir comme au tronc qui te maintiens hors de l'eau dans le fleuve tumultueux.

Cette épreuve, ce nouveau chemin m'arrive peut être au bon moment qui sait ?

Toi tu le sais parfaitement !
N'oublie pas que c'était ta première vraie expérience amoureuse. Elle est loin d'être déterminante pour les suivantes et si elle l'est, elle peut ne l'être que manière positive si tu le décides ainsi.
Tu grandis, tu mûris et tu apprends, donc tout sera différent grâce au fait que tu as vécu cette expérience.
Ton ex elle, elle fait partie du passé et il est bien où il est le passé.

Je pense que la phrase sauve mental pour moi c'est : "C'est une bonne chose pour moi car j'avais besoin d'évoluer et ce que j'étais (dans mon attitude et ma compréhension) n'étais pas adapté à ma vie. Accepte cette vérité car elle est ton salut".

Très beau et très à propos !
Reste plus qu'à vivre cette PM et à la ressentir ainsi. :)

[viktorugo]

Qui te dit que si et si et si tu avais été ainsi ou autrement cela aurait été beau entre vous ?
Qui te dis que si tu avais été plus courageux tu n'aurais pas été dans le fantasme de sa personne, mais bel et bien dans la réalité et que cette réalité tu l'aurais courageusement acceptée et alors, que ce n'est pas TOI qui aurais rompu avec elle ?
RIEN NI PERSONNE NE TE LE DIT CAR TU AS VÉCU UNE HISTOIRE QUI EST PASSÉE: SUR LAQUELLE TU NE PEUX RIEN MODIFIER; QUI N'ÉTAIT PEUT-ÊTRE PAS LA TIENNE MAIS CELLE DU VICTOR TIMORÉ ET PEU SÛR DE LUI, AVEC UNE FEMME QUI N'A PAS SU OU PAS VOULU EN TENIR COMPTE, QUI N'ÉTAIT PAS POUR TOI, C'EST TOUT.
SURTOUT, ELLE EST TERMINÉE.
Une fois que ta neurote@m a intégré ceci, il ne te reste plus qu'à classer le dossier et refermer le tiroir.
Peut-être que ça parait brutal, mais ce n'est pourtant que la réalité.

Coucou Pia.

Je reviendrai plus tard pour compléter mon message, mais je n'ai qu'une chose à dire:

Merci pour cet électrochoc. En fait c'est vrai, tu as raison, et c'est d'une logique implacable. C'est une vision des chose très intéressante. Et ça m'ouvre les yeux.
Aujourd'hui je me suis dit que j'étais en fait un garçon assez négatif. J'ai feuilleté mon bouquin sur le courage, et ils en parlent dedans. Je vais potasser ça, et voir le monde différemment.

Ce n'est pas brutal, c'est la vérité !

Merci.

[Pia]

Voici un article qui peut aussi t'apporter beaucoup, ainsi qu'à Nel :

LE POUVOIR DE L'INTENTION

[Nel]

Salut Pia !

Rechercher la sécurité paternelle avec son amoureux débouche sur une relation basée sur de la "substitution" et c'est juste faux, pas à sa place.
Notre père (ou mère) n'est pas notre "égal" en amour. Nous sommes son enfant et tant que nous ne sommes pas majeurs, nous sommes sous sa responsabilité. L'amour que nous partageons avec nos parents est un amour filial, naturel et inconditionnel (quand le rapport est bon).
Surtout, il n'y a pas d'amour charnel, de séduction et d'attraction physique à l'inverse de l'amour que nous portons à un amoureux. La plus grande différence réside là.
Nous sommes l'égal de notre partenaire, dans notre échange sentimental et dans notre apport l'un à l'autre (physique, séduction, etc).
Si tu vois ton homme comme un père de substitution tu fausses toute la relation et l'autre s'y sentira piégé. Lui a besoin d'une femme, de son égale pour avancer à deux, comme un couple...
Ce n'est juste pas à sa place.

Merci, pour ton avis, ça m'ouvre les yeux. Mais là je me dis pourquoi j'ai recherché cette relation de substitution avec lui? Je sais que je n'arrêtais pas de chercher des ressemblances avec le seul élément masculin que j'ai, mon père. Peut être pour me rassurer ? Pour me dire que si mon couple fonctionne comme celui de mes parents, tout ira bien.

Comme je comprends la chose, en recherchant cette protection paternelle auprès de lui, il a peut-être, malgré lui, le sentiment qu'il doit te "suivre", même de loin, parce qu'il a certainement encore de l'affection pour toi et que ça fait partie de sa personnalité.

Oui, je confirme, ça fait partie de sa personnalité. J'ai eu l'occasion de le voir à l'oeuvre avec ses amies (il n'a que des amies filles lool ) et son entourage, il aime être le sauveur, le protecteur. Il est très serviable avec tout son entourage et j'avoue avec moi parfois il rechignait tandis que ces amies non, il répondait sans attendre.

MAIS ENCORE UNE FOIS, NE LE FAIS QUE LE MOMENT OÙ ELLE SERA LA VÉRITÉ ! AVANT CE SERAIT JUSTE UN LAMENTABLE MENSONGE ET IL NE TE FERA QUE DU MAL.

D'accord, c'est noté. Je veux guérir et ne plus être la petite fille dépendante que j'étais avec lui.

Ce n'est pas en gros, mais exactement ça !
C'est ton ego et seulement lui qui veut faire des comptes, qui est blessé dans "sa dignité". Ta personne profonde elle, elle veut aller de l'avant et aimer, s'aimer.
En quoi faire ce genre de comptabilité t'aide au juste ?... En nada, rien et que tchi. C'est ce que toi tu peux utiliser pour construire ta belle vie qui compte, or, peux-tu utiliser ses erreurs à lui ??? Non, donc CQFD.

Euh CQFD? ca veut dire quoi ?
Et vraiment là je sens que j'avance. Ce ne sont pas des pas de géant mais j'ai confiance. Et je sais que je ne dois plus avoir ce statut de victime. Je veux me sentir comme celle qui a pris la décision de rompre. Je ne sais pas si c'est la bonne démarche par contre.
En relisant des conversations que j'avais avec sa meilleure amie je me suis rendue compte que je n'en pouvais plus ( et j'en parlais avec elle bien avant qu'il me quitte ). J'en avais marre de tout ce qui se passait entre nous, de ce que notre relation devenait. Je voulais que nos problèmes cessent. Je voulais le quitter mais je sais que je n'aurais pas assumé la responsabilité de rompre. Je n'avais pas les épaules pour porter ce poids. Me connaissant j'aurais rompu et je serais certainement revenue sur ma décision. Alors, heureusement qu'il l'a fait.

[Nel]

J'ai eu l'occasion de le voir à l'oeuvre avec ses amies (il n'a que des amies filles lool ) et son entourage, il aime être le sauveur, le protecteur. Il est très serviable avec tout son entourage et j'avoue avec moi parfois il rechignait tandis que ces amies non, il répondait sans attendre.

Je voulais revenir sur le "avec moi parfois il rechignait" je ne veux pas l'accabler de toute manière ca ne sert à rien. Il a été attentionné des moments et puis d'autres plutôt ingrat. Ce qui m'énerve à vrai dire c'est qu'il fait croire à tous qu'il est le prince charmant. Qu'il était parfait, aux petits soins, à l'écoute enfin tout ce qu'une fille attends de l'HOMME; Alors qu'il se plaignait de me déposer là où j'étudie juste parce que ce n'est plus sur son chemin. Dans ces moments là, je m'énervais et je prenais le bus.

[Pia]

Hey Nel !

Mais là je me dis pourquoi j'ai recherché cette relation de substitution avec lui? Je sais que je n'arrêtais pas de chercher des ressemblances avec le seul élément masculin que j'ai, mon père. Peut être pour me rassurer ? Pour me dire que si mon couple fonctionne comme celui de mes parents, tout ira bien.

Oui mais tu es une autre personne que ta mère; ton ex n'est pas ton père.
Il faut que tu fasses tes propres expériences, tes propres erreurs, que tu te construises toute seule ta vie, tes orientations, une relation amoureuse, exactement comme tu le fais avec des amis.

Plus bas tu as parlé de la meilleure amie de ton ex avec qui te parlais de tes soucis... n'as-tu pas ton propre réseau d'amis, de potos ?
Une chose est sûre, il faut que tu arrêtes de vivre des relations par procuration, que ce soit vis-à-vis d'un compagnon ou de ton ton père.
Quant au réseau de ton ex, il ne faut plus le fréquenter car tu seras toujours en lien avec lui, à parler de lui, dans la justification.
Même si tu en crèves d'envie, ne parle plus de lui, joue celle qui l'a total zappé. Même si ce n'est pas vrai, tu stimules beaucoup dans l'esprit et physiquement en le simulant. C'est la méthode Coué par excellence et... ça marche.
Applique le positivisme en toute circonstance et tu verras que c'est en tapant sur le clou de la pensée qu'on finit par la rentrer (la pensée), ça ne peut qu'être ainsi.

MAIS ENCORE UNE FOIS, NE LE FAIS QUE LE MOMENT OÙ ELLE SERA LA VÉRITÉ ! AVANT CE SERAIT JUSTE UN LAMENTABLE MENSONGE ET IL NE TE FERA QUE DU MAL.

D'accord, c'est noté. Je veux guérir et ne plus être la petite fille dépendante que j'étais avec lui.

Tu es aussi dépendante de ton père apparemment...
Tant que tu n'auras pas pris ton envol de personne responsable et libre, tu vivras encore des relations de substitution et par procuration.
Va vogue vole papillon, le monde n'est ce qu'il est qu'au travers de son propre regard, de ses propres expériences.
Il faut acquérir sa propre richesse de vécu et de ressentis pour prétendre être en harmonie avec le monde qu'est le sien. Nous sommes tous ici pour vivre sa Vie intrinsèque, pas celle de qui que ce soit d'autre.

Euh CQFD? ca veut dire quoi ?

CQFD est l'acronyme pour :
Ce Qu'il Fallait Démontrer

Et vraiment là je sens que j'avance. Ce ne sont pas des pas de géant mais j'ai confiance. Et je sais que je ne dois plus avoir ce statut de victime. Je veux me sentir comme celle qui a pris la décision de rompre. Je ne sais pas si c'est la bonne démarche par contre.
En relisant des conversations que j'avais avec sa meilleure amie je me suis rendue compte que je n'en pouvais plus ( et j'en parlais avec elle bien avant qu'il me quitte ). J'en avais marre de tout ce qui se passait entre nous, de ce que notre relation devenait. Je voulais que nos problèmes cessent. Je voulais le quitter mais je sais que je n'aurais pas assumé la responsabilité de rompre. Je n'avais pas les épaules pour porter ce poids. Me connaissant j'aurais rompu et je serais certainement revenue sur ma décision. Alors, heureusement qu'il l'a fait.

Haha, très bonne position.
Tu commences vraiment à voir les choses sous l'angle de la "prise de pouvoir".
C'est dans le sens de la PM (Phrase Magique).
Tu peux aussi vraiment ne rester que sur le positif de cette relation passée :
- Que t'a-t-elle apportée, que t'a-t-il (ton ex) appris de positif ?
- Toi, en quoi t'es-tu épanouie, améliorée ?
Dans toute relation, il y a eu les moments forts. Souvent nous ne voyons après une rupture que ceux qui nous ont "tuER", mais notre Moi profond a emmagasiné ce qui nous a élever, alors que notre ego, lui, n'a retenu que ce qui nous a blessé.
Cherche maintenant en toi que ce qui peut te faire avancer de cette ex-relation, tu verras que tu feras des pas de géants.

Comme je l'avais suggérer à Victor, sors, rencontre de nouvelles personnes, reprends contact avec ceux que tu as peut-être laisser tomber et regarde devant, avec tes projets.
N'aie pas peur de te tromper car tu feras... Tu auras alors le choix d'en apprendre et de t'élever encore, ou bien celui de tomber et de tout recommencer.
Tout est en ton unique pouvoir ma belle, n'est-ce pas merveilleux ?.

[Nel]

Salut Pia.

Mais là je me dis pourquoi j'ai recherché cette relation de substitution avec lui? Je sais que je n'arrêtais pas de chercher des ressemblances avec le seul élément masculin que j'ai, mon père. Peut être pour me rassurer ? Pour me dire que si mon couple fonctionne comme celui de mes parents, tout ira bien.

Oui mais tu es une autre personne que ta mère; ton ex n'est pas ton père.
Il faut que tu fasses tes propres expériences, tes propres erreurs, que tu te construises toute seule ta vie, tes orientations, une relation amoureuse, exactement comme tu le fais avec des amis.

Oui, et c'est idiot quand on y pense. OUI il n'est pas mon père, mais il faut que j'arrive à appliquer cela! Et ça semble difficile bizarrement. Il faut sans doute que j'apprenne à mieux faire connaissance avec un homme, avant d'accorder ma confiance ou autre chose d'ailleurs. Avec lui c'est vrai que je me suis précipitée. Mais je dois avouer que j'étais tellement heureuse que ce soit enfin mon tour, d'avoir un chéri, d'aimer et de vivre à 2. J'ai réfléchi au début puis j'ai arrêté et je me suis laissé aller. Et le truc c'est que j'ai pris le temps avant de trouver une vraie amie ! Ben ça promet ! Parce qu'en en amitié j'en ai connu des phénomènes. Alors si la route en amour est semblable, oulala ça va être long!

Plus bas tu as parlé de la meilleure amie de ton ex avec qui te parlais de tes soucis... n'as-tu pas ton propre réseau d'amis, de potos ?
Une chose est sûre, il faut que tu arrêtes de vivre des relations par procuration, que ce soit vis-à-vis d'un compagnon ou de ton ton père.
Quant au réseau de ton ex, il ne faut plus le fréquenter car tu seras toujours en lien avec lui, à parler de lui, dans la justification.
Même si tu en crèves d'envie, ne parle plus de lui, joue celle qui l'a total zappé. Même si ce n'est pas vrai, tu stimules beaucoup dans l'esprit et physiquement en le simulant. C'est la méthode Coué par excellence et... ça marche.
Applique le positivisme en toute circonstance et tu verras que c'est en tapant sur le clou de la pensée qu'on finit par la rentrer (la pensée), ça ne peut qu'être ainsi.

Un réseau d'ami, euh en fait j'en ai 2. Je suis sociable pourtant je parle avec plein de gens, mais voilà après je les appelle des connaissances plutôt. Amis pour moi c'est des gens qui veulent sortir avec toi parce qu'ils aiment passer du temps avec moi. Et elles sont 2 au rendez vous, et encore quand elles ne sont pas occupées avec leurs chéris respectifs.
Et oui, quand j'avais des soucis avec mon ex j'en parlais à ma meilleure amie et à sa meilleure amie. Parce que mon amie me soutient c'est sûr mais en parlant avec sa meilleure amie, elle a plus d'expérience, car plus âgée, elle m'offrait son point de vue de femme et m'expliquait la façon de faire de mon ex. Elle m'avait offert son aide et je n'ai pas refusé. Mais avec le recul, ça m'a servi "à moitié" de parler avec elle. Parce qu'elle m'a dit qu'elle aussi n'en revenait pas qu'on ai eu des soucis si tôt dans notre relation, et qu'elle s'est rendue compte qu'elle n'avait pas tout cerné sur le personnage qu'est mon ex.
En fait, petit détail qui ne sert à rien mais j'ai envie de parler, dsl pour ton post Victor ^^. Ses amies (oui ce ne sont que des filles, où sont les hommes ? lool ) m'ont très vite acceptée et appréciée. Certaines avaient connu celle juste avant moi, et elles ont comparé quoi. Une d'une groupe d'amie a connu mon ex encore plus tôt. Ils ont fait leurs études ensemble. Et elle a connu la fameuse histoire, la relation la plus longue que mon ex ait eu ( il est sorti avec une fille pendant 6 ans et allait se marier ). Elle m'a accepté également et elle est même amie avec l'ex fiancée. Après, évidemment que j'étais heureuse j'avais trouvé d'autres copines lool. Mais bon après on peut me dire que même si elles m'ont accepté, bon voilà quoi! Mais moi j'étais heureuse. Et sa famille, purée, pareil même scénario. Ils m'ont accepté direct et mon ex m'a même fait comprendre que sa mère n'avait jamais parlé à son ex fiancée comme elle a pu le faire avec moi. J'étais heureuse, sur un nuage. Et voilà, maintenant c'est FINI.

Tu es aussi dépendante de ton père apparemment...
Tant que tu n'auras pas pris ton envol de personne responsable et libre, tu vivras encore des relations de substitution et par procuration.
Va vogue vole papillon, le monde n'est ce qu'il est qu'au travers de son propre regard, de ses propres expériences.
Il faut acquérir sa propre richesse de vécu et de ressentis pour prétendre être en harmonie avec le monde qu'est le sien. Nous sommes tous ici pour vivre sa Vie intrinsèque, pas celle de qui que ce soit d'autre.

Je suis dépendante de mes parents. Voilà ! Et j'ai l'impression d'être parfois le vilain petit canard, à vouloir sortir la nuit, chose qui ne plaît pas à mes parents, ni à ma grande soeur ( ah oui, en gros si je sors je dois emmener ma grande soeur, ah le kiff, surtout qu'elle veut rarement me suivre). Je raconte un peu ma vie dsl ! J'ai envie de te, vous, parler de tout ça!

Et vraiment là je sens que j'avance. Ce ne sont pas des pas de géant mais j'ai confiance. Et je sais que je ne dois plus avoir ce statut de victime. Je veux me sentir comme celle qui a pris la décision de rompre. Je ne sais pas si c'est la bonne démarche par contre.
En relisant des conversations que j'avais avec sa meilleure amie je me suis rendue compte que je n'en pouvais plus ( et j'en parlais avec elle bien avant qu'il me quitte ). J'en avais marre de tout ce qui se passait entre nous, de ce que notre relation devenait. Je voulais que nos problèmes cessent. Je voulais le quitter mais je sais que je n'aurais pas assumé la responsabilité de rompre. Je n'avais pas les épaules pour porter ce poids. Me connaissant j'aurais rompu et je serais certainement revenue sur ma décision. Alors, heureusement qu'il l'a fait.

Haha, très bonne position.
Tu commences vraiment à voir les choses sous l'angle de la "prise de pouvoir".
C'est dans le sens de la PM (Phrase Magique).
Tu peux aussi vraiment ne rester que sur le positif de cette relation passée :
- Que t'a-t-elle apportée, que t'a-t-il (ton ex) appris de positif ?
- Toi, en quoi t'es-tu épanouie, améliorée ?
Dans toute relation, il y a eu les moments forts. Souvent nous ne voyons après une rupture que ceux qui nous ont "tuER", mais notre Moi profond a emmagasiné ce qui nous a élever, alors que notre ego, lui, n'a retenu que ce qui nous a blessé.
Cherche maintenant en toi que ce qui peut te faire avancer de cette ex-relation, tu verras que tu feras des pas de géants.

Le truc, c'est que j'ai l'impression que je deviens trop nostalgique quand je pense aux bons moments. Quand j'en parle par exemple, ben on croit que je suis encore amoureuse !! J'évoquais juste des souvenirs et des habitudes qui ont cessées comme le téléphone tous les soirs, les repas chez mes ex beaux parents, les sorties avec le petit groupe.

Comme je l'avais suggérer à Victor, sors, rencontre de nouvelles personnes, reprends contact avec ceux que tu as peut-être laisser tomber et regarde devant, avec tes projets.
N'aie pas peur de te tromper car tu feras... Tu auras alors le choix d'en apprendre et de t'élever encore, ou bien celui de tomber et de tout recommencer.
Tout est en ton unique pouvoir ma belle, n'est-ce pas merveilleux ?.

Je veux rencontrer des gens. Après il faut que j'arrive à les aborder mais bon je vais étudier le sujet.

[viktorugo]

Coucou Pia ! Salutations à la communauté. Mandy ma blatte, mon neurone et moi même (ma neurone@m est en congé) vous saluent bien bas. Et encore, j'ai creusé le plancher...


Je ne vais pas y aller par 4 chemins. Tes mots de ton dernier message ont eu plus d'effet sur moi que ce à quoi je m'attendais. Et c'est très bien comme ça. humour--> Mandy a fait un malaise en lisant ton message.

Bon, en fait c'est moi. Bon en fait j'ai pas fait de malaise. Mais j'aurais pu ! D'abord ! Non mais ! hein ! Dis donc ! Ha!

Oui, j'étais amoureux, oui c'est fini, oui j'ai été triste mais ça aussi c'est fini. Et voilà, maintenant, eh bien, on rechausse les salomon, et on y va ! Et puis il y a plein de choses à voir, de gens à rencontrer, et des choses à vivre. Et on arrête de s'apitoyer sur son sort Victor ! Non mais bordel en avant !!! ^^

Pour répondre à tes propos sur la richesse des gens, justement, je cherche à partir. pas pour fuir. pour vivre.

Alors oui, tu te trompes dans le sens que nous agissons en interaction avec les autres, avec l'extérieur :
Si tu rencontres des sourires dans la rue, des couleurs, des odeurs, si tu es en mode "open" parce que tu découvres et apprends, tu réagiras tout autrement au contact des autres, à la vie même et le retour sera en conséquence, l'effet boomerang est toujours garanti.
Tes soucis te paraîtront risibles alors que ceux que tu côtoies tous les jours en ont de réels, bien plus lourds et pourtant ils ne cessent de te sourire pour autant, de prendre la vie du bon côté.
Ce sont des leçons de vie.

Tout cela est murement réfléchi. que dire de plus ? Ah oui ! J'ai envie d'en prendre de la graine !

Absolument !
S'ADAPTER concerne TOUT ce qui est extérieur à ton Toi; la façon dont ce Toi fait avec l'externe pour être en harmonie dans ta vie.
C'est un peu comme les pièces d'un puzzle qui s'emboîtent les unes aux autres. En couple c'est d'autant plus vrai car il s'agit de "l'autre personne", celle que tu aimes mais dont la pièce ne s'emboîte pas forcément...
Deux solutions :
- Soit il n'y en qu'un qui fait l'effort de s'adapter, de rogner ses coins dans tous les sens du terme et qui finit par se perdre, se mésestimer et se désaimer (mésaimer) à force, (un peu à l'instar de Nel).
- Soit les deux s'adaptent et s'harmonisent.
Dans la première option, c'est une fausse histoire, par seulement de la part de celui qui ne s'adapte pas, mais aussi et surtout de la part de celui qui s'oublie. Le premier s'aime certainement plus, au mépris de l'autre certes, mais il pense à lui et à son bien-être, alors que le deuxième sacrifie "sa lumière" pour son ombre (de l'autre).

Je fais bien l'analogie avec mon histoire. Je suis d'accord avec tes propos. Pour ma part, c'est un manque de courage. je suis plus riche de ça aujourd'hui. Oui c'est de l'expérience. Bien souvent ça sert l'expérience...

Oui da, nous avons beaucoup parler de "son propre rythme"...
Attention de ne pas confondre avec INERTIE non plus ! Quand il s'agit de Soi, de sa "santé" à l'âme, il faut aussi savoir se secouer après l'acceptation et ne pas (é)tirer le mal-être dans le "côté obscur" de sa vie (à élever).
Ce qui moi me bouscule parfois, c'est de savoir que la vie est courte, dans le sens que l'instant présent est court, et c'est pourtant là que nous devons agir et avancer.

C'est ce que ton dernier message à réveillé en moi. Se complaire dans cette dégeulasserie a assez duré. J'emploie un terme très fort et mal à propos. Tant mieux, il exprime assez bien le fait que oui c'et bon, j'en ai bien chié, maintenant, je peux aussi avancer un peu et ça sera pas pire...!

Les "même si" ne sont qu'une façon détournée de garder le TOUT en l'état.
Tu pardonnes, tu comprends, tu acceptes et tu avances, point barre !
Ce qui est difficile et peu courageux c'est de rester à ce stade des lustres.
Victor, tu as fait preuve de courage et tu en fais encore preuve, mais tu ne veux pas mettre un terme à cette histoire, et là tu es dans le déni.
Qui te dit que si et si et si tu avais été ainsi ou autrement cela aurait été beau entre vous ?
Qui te dis que si tu avais été plus courageux tu n'aurais pas été dans le fantasme de sa personne, mais bel et bien dans la réalité et que cette réalité tu l'aurais courageusement acceptée et alors, que ce n'est pas TOI qui aurais rompu avec elle ?
RIEN NI PERSONNE NE TE LE DIT CAR TU AS VÉCU UNE HISTOIRE QUI EST PASSÉE: SUR LAQUELLE TU NE PEUX RIEN MODIFIER; QUI N'ÉTAIT PEUT-ÊTRE PAS LA TIENNE MAIS CELLE DU VICTOR TIMORÉ ET PEU SÛR DE LUI, AVEC UNE FEMME QUI N'A PAS SU OU PAS VOULU EN TENIR COMPTE, QUI N'ÉTAIT PAS POUR TOI, C'EST TOUT.
SURTOUT, ELLE EST TERMINÉE.
Une fois que ta neurote@m a intégré ceci, il ne te reste plus qu'à classer le dossier et refermer le tiroir.
Peut-être que ça parait brutal, mais ce n'est pourtant que la réalité.

Pour te l'avoir déjà dit, c'est THE passage que je vais imprimer en police taille 25000000 et placarder le résultat sur les murs de mon logement. S'il me fallait un tremblement de terre, me voilà servi.

Quant à l'amertume, tu devrais plutôt la changer en saveur car ces "erreurs" commises t'auront appris de GRANDES choses sur toi.
A l'instar du contenu de la carte mentale, soit un alchimiste de ta vie et change le plomb en Or, maintenant.
Tu te souviens que je t'avais dit que toute expérience négative a son côté positif, son "côté lumineux" :
Voir le verre à moitié plein en toute circonstance.
Tu parles de douleur, mais il ne tient qu'à toi qu'elle disparaisse car elle n'est que dans l'ego.
Cette douleur n'a rien de concret, elle n'est qu'une vue de l'esprit et donc, c'est mathématique, tu peux changer de vue d'esprit, youpie.
Il est temps de bannir tout ce qui te fait reculer, rester sur place et de laisser enfin entrer la lumière Victor.
Yesss !!!
Et, désolée pour ton rythme, mais ce n'est qu'une décision à prendre AVEC DÉTERMINATION, t'y tenir comme au tronc qui te maintiens hors de l'eau dans le fleuve tumultueux.
Toi tu le sais parfaitement !
N'oublie pas que c'était ta première vraie expérience amoureuse. Elle est loin d'être déterminante pour les suivantes et si elle l'est, elle peut ne l'être que manière positive si tu le décides ainsi.
Tu grandis, tu mûris et tu apprends, donc tout sera différent grâce au fait que tu as vécu cette expérience.
Ton ex elle, elle fait partie du passé et il est bien où il est le passé.

C'était ce dont j'avais besoin : me faire électrocuter. La maturité c'est quand même quelque chose de top. Des machines à sentiments je vous dit !