Ici, trouvez des conseils et stratégies pour récupérer son ex : silence radio, règles, comportements à éviter. Partagez vos expériences, posez vos questions, et explorez les étapes pour surmonter les interdits et recréer des liens. Que vous débutiez ou cherchiez à comprendre, cet espace est là pour vous guider
#1317656
First_love a écrit : 18 juin 2020, 16:19 -- Honnêtement, écrire ici ça me soulage et empêche de la contacter encore et encore. Puisque je travaille constamment sur un ordi, la tentation est gigantesque, fb, sms, machin truc... Vous plaignez pas, quand j'écris et me plains ici je me plains pas ailleurs

Vais quand même essayer de moins me morfondre.. Avouez quand même que c'est mieux que les premiers jours
C’est vrai que ça t’a bien empêché de la contacter d’écrire ici. Malgré justement tout le courage qu’on a pu t’envoyer sur 15 pages...
Donc si! tu te plains ailleurs et à elle en plus
Mais tant mieux si c’est pas si pire Alors :?

Ben disons que je préférerais que tu te morfondes ici pcq tu as tenté quelque chose au moins.
Tu n’arrêtes pas de dire que tu peux pas sortir, complètement cloîtré dans ton canap comme un légume

A priori tu as encore quelques amis.
Et bien va au resto AILLEURS, balade toi AILLEURS. Ah oui non c’est vrai ta voiture c’est k2000 (#80’s) elle ne se rend que devant chez elle...
Va ailleurs et tous les jours sauf le samedi.
Tu peux retourner au sport non? Du coup elle ira plus non plus a priori si tu la conduis pas. Du moins pas en dehors des créneaux dédiés à la salle (samedi aussi?)
Bref si, tu as des solutions pour faire quelque chose mais non c’est mieux d’être malheureux encore une fois.

Donc je suis désolée mais moi non j’avoue pas que c’est mieux que les premiers jours.
#1317660
MyZ a écrit :Mais tant mieux si c’est pas si pire Alors
Tu n’arrêtes pas de dire que tu peux pas sortir, complètement cloîtré dans ton canap comme un légume
Il y a encore quelque jour j'avais arreté le travail et je ne bougeais du canapé que pour dormir.
Aujourd'hui je retravaille et j'essaye de sortir le samedi et de m'ouvrir aux gens, mais bon, ils ont aussi autre chose a faire hein..
Par exemple Lundi après le travail j'ai bu un verre avec un technicien de chez un de mes clients.
Il y a peu je n'étais plus du tout capable de m'alimenter et si tu veux tout savoir j'ai déja perdu entre 5 et 6Kg..
Maintenant je mange peu comparé a il y a 1 mois, car j'étais un très grand mangeur (500gr de pates à moi tout seul par ex.)Du coup je continue a perdre du poids mais vachement moins.
Rien de "grave" pour l'instant coté poids mais je dois plus perdre, je suis descendu a 55kg depuis qu'elle m'a annoncé "réfléchir".
Alors oui, j'ai toujours pas envie de glace de chocolat, de grignoter ou de me faire plaisir mais je mange un peu.
Et je "parle" un peu aux gens sans avoir l'air d'avoir envie de me pendre.. Il y a peu tout le monde voyait que j'étais out.. Maintenant j'arrive a sourire si je fais un émoticone, c'est pour te dire

Donc oui, moi je vois que je vais mieux.. Je continue a me morfondre, j'arrive pas encore a en sortir, j'en suis loin, mais je pense vraiment qu'il y a une différence. J'étais pret à mourrir comme une plante sans soleil il y a peu..
Maintenant je "vis" sans plaisir mais je vis. Peut-être avec un espoir encore quelque part que tout peut repartir, mais je vis, et c'est déja merveilleux pour les gens de mon entourage.
MyZ a écrit :Et bien va au resto AILLEURS, balade toi AILLEURS. Ah oui non c’est vrai ta voiture c’est k2000 (#80’s) elle ne se rend que devant chez elle...
Va ailleurs et tous les jours sauf le samedi.
Merci je connais K2000 (#culturé je fais de l'humeur tu as vu ? ).
Et bien écoute crois moi ou pas, pour mes problèmes santés (estomac, j'avais été sauvé mais je prends des médicaments a vie pour l'estomac et ma pompe a proton) je me suis rendu a l'hopital ajd. Et devine qui y travaille ? Et oui, sa mère qui m'avait sauvé.
On ne s'est pas croisé, sinon je l'aurai salué bien entendu. Et bien cet hopital est pas loin de la route pour aller chez S. (Mon "Ex.." ) et bien sans m'en rendre compte j'ai repris le chemin et je me suis retrouvé devant chez elle.. J'ai continué ma route quand je m'en suis rendu compte et je suis reparti vers chez moi pour finir mon travail a distance.
En 9 ans j'ai un automatisme de cette route, j'y allais pour manger, pour les fêtes, pour la raccompagner..
Alors oui, j'essaye d'aller ailleurs pour ça, pour lutter contre cette automatisme de la route, qui te fais suivre les routes que tu connais sans forcément y faire attention, il suffit d'écouter la radio ou de partir dans tes pensées et de laisser ton corps agir et paf.
MyZ a écrit :Tu peux retourner au sport non? Du coup elle ira plus non plus a priori si tu la conduis pas. Du moins pas en dehors des créneaux dédiés à la salle (samedi aussi?)
Alors elle peut toujours demander a son next (je sais pas si il conduit, si elle le voit, si elle va continuer le sport avec, j'espère que non, mais avec ma chance il est gaulé comme un fou, sinon pourquoi elle lui aurait parlé en voyant la photo de profil hein?) ou simplement demander a son père de la conduire et d'aller la rechercher, ou aller avec sa cousine, en soit j'étais utile mais elle a ses parents hein, sinon elle rentrerai comment chez elle du travail?

Mais oui, je peux reprendre la salle, c'est prévu, parce que l'abonnement a été commencé en avril pour le faire avec elle et que j'aimais bien je pense.
Mais je vais changer de salle, puisque l'autre était près de chez elle et non près de chez moi (histoire d'aller la chercher et d'y aller ensemble puis de la ramener et ensuite de rentrer).
Et comme j'ai pas envie d'y aller seul, comme beaucoup de gens je risque de laisser tomber sans la big motivation, et que je n'ai pas d'ami qui sont interessé, et encore moins dans ma ville, ben je prendrais un coach, et j'espère que ça aidera mon esprit a décompresser. Mais actuellement faut réserver sacrément a l'avance les sessions a la salle, et les coatchs sont pas encore dispo je pense.
Alors quand j'aurai restabilisé mon travail et mes clients (puisque j'avais arreté j'ai beaucoup de projets en simultannées) et que la situation va permettre plus de souplesse (vers juillet le déconfinement permet plus de choses) j'irai oui
MyZ a écrit :C’est vrai que ça t’a bien empêché de la contacter d’écrire ici. Malgré justement tout le courage qu’on a pu t’envoyer sur 15 pages...
Donc si! tu te plains ailleurs et à elle en plus
C'est vrai au début.
Après j'ai juste demandé des choses, posés mes questions et essayé de comprendre.
On a tous un cheminement et une manière de pensée différente. J'avais et aie toujours les questions, tel que "Est-ce que lui t'aime?" "Est-ce que tu avais décidé avant le Lundi et n'osait pas ?" "Est-ce que j'ai fais des erreurs ? " "Qu'est-ce que tu avais a me reprocher ? " "Est-ce que tu n'avais plus l'impression d'avoir des points communs avec moi? " et bien d'autres. Je fais avec maintenant tu vois ?
Mon dernier sms lui demandait des réponses, peut-être qu'elle pourra plus tard me les donner, mais je ne me plains plus en attendant.

Et je me dis que si je m'étais pas plains ici, j'aurais harcelé bien plus, et je sais pas.. Mais pourtant ça me fais du bien de parler ici et ça m'empeche de faire encore plus de bétises, même si je dois parfois faire l'erreur une fois..
MyZ a écrit :Donc je suis désolée mais moi non j’avoue pas que c’est mieux que les premiers jours.
Et bien tu as tord sur ce coup la, je vois bien que je suis toujours "au plus bas" et que je me morfonds, mais tu n'avais que l'écris et pas l'image des derniers jours. je te le dis, c'est mieux, bien mieux. C'est juste l'échelle le problème. Car de 1.000001 a 2.0 Il y a un monde !
#1317662
Alors quand je parlais d’amélioration je ne parlais pas de ton était général (parce que tu n’en parles pas trop ici en fait j’ai même loupé le fait que tu ne bossais pas mea culpa) mais je parlais bien du fait de te drapper très très très souvent dans ta douleur.

En ça non moi de ma fenêtre je ne vois pas beaucoup d’amélioration.

Maintenant c’est très très bien que tu te sentes un peu mieux pour manger.
« Vivre » c’est la base pour aller mieux. ;)
Puis au final peu importe que moi je le vois ou pas c’est vmt bien que TOI tu te sentes mieux.

Peut être que tu devrais alors nous parler un peu plus de tes petites victoires plutôt que de tes gros malheurs que pour la plupart là tu t’infliges.
Ça te ferait aussi du bien de relire ce qui « va » de temps en temps
Qu’en penses tu ? :)
#1317665
MyZ a écrit :Peut être que tu devrais alors nous parler un peu plus de tes petites victoires plutôt que de tes gros malheurs que pour la plupart là tu t’infliges.
Ça te ferait aussi du bien de relire ce qui « va » de temps en temps
Qu’en penses tu ?
Pourquoi pas, pour l'instant il n'y a pas grand chose que je n'ai pas dis.

Mais voici une liste ou je peux répéter certaines choses, au moins c'est positif
  • J'ai repris le travail depuis peu
  • J'attends ma gastroscopie le mois prochain mais je n'ai plus eu de gros problèmes d'estomac depuis 1 semaine, parler ici m'a soulager d'un stress néfaste, enfin, diminuer
  • Je découvre que mes collègues de travail chez certains clients sont très sympathiaue et essayent vraiment d'aider comme ils peuvent. C'est plaisant a savoir, comme on m'avait déja dit, on est pas seul, même si ce n'est pas possible 12h sur 24h
  • Je remange sans forcément de plaisir mais c'est de la nourriture et du carburant
  • Je dors, avec des médicaments, mais c'est un sommeil
  • Edit: j'ai pu extérioriser ou du moins confier beaucoup de choses qui étaient en moi et qui le sont encore, et ça a fait du bien même si je le remarque pas constamment puisque la situation n'est pas rose
Bon, voila, rien de fous, mais comme tu dis c'est un début de "vivre" déja!


Edit: Bien entendu comme tu dis tout ne se remarque pas. Mais je viens écrire ici aussi pour me confier et extérioriser aussi. Et ce que je dois extérioriser c'est tout un mal /peur qui est en moi et qui peut sortir et se confronter a vous, et ça aussi c'est bien, je l'ajoute a mes points positifs
Modifié en dernier par First_love le 18 juin 2020, 20:53, modifié 1 fois.
#1317666
First_love a écrit : 18 juin 2020, 20:48
  • J'attends ma gastroscopie le mois prochain mais je n'ai plus eu de gros problèmes d'estomac depuis 1 semaine, parler ici m'a soulager d'un stress néfaste, enfin, diminuer
Si ça se trouve tes problèmes d'estomac, c'était ta relation avec elle qui les engendrait...
Tout ce stress pour lui faire plaisir, pour se plier à ses 4 volontés...
J'espère que tu es en SR First, et que tu n'as plus de contact non plus avec Luigi et Giulia
#1317669
Bonsoir Allys,

Alors j'avais des problèmes avant de la connaitre, et c'est elle et sa mère qui m'ont empeché d'en mourrir comme je l'avais déja dit dans un de mes "romans". j'ai conservé une médication puisque certains dommages étaient "fait".

Mais l'accentuation/réapparation de certains symptomes de ce dernier mois étaient bien du a sa "reflexion" "seule" (bien sur, bien sur) qui m'ont pesé, car elle m'interdisait de mon confier à part a elle pour éviter qu'on ne "l'agresse" ou pertube dans sa réflexion.. Alors forcément après elle me dit que je ne la laissais pas en "paix"..

Si tu sais comme moi que pendant cette relation j'étais heureux de la situation et que même maintenant le réveil est dur. Mais c'est probable que certaines choses aient pu arriver plusieurs fois pendant les disputes des "sorties" et autres oui.

Pour le SR. On ne parle plus elle et moi, depuis que j'ai été traité de manipulateur.. Après c'est elle qui l'a "lancé". Si elle n'avait pas été méchante va savoir.
Maintenant si elle me recontacte pour une discussion face a face, une rupture franche ou des explications je sais que je répondrais.. J'ai tellement demandés pour..

Quand a ses parents, je n'ai plus eu de contacts autres que cordials (bonjour, bonsoir)
#1317683
Aujourd'hui au levé j'avais un poid sur l'estomac, je sais pas pourquoi spécifiquement ajd (enfin si..) , mais mon objectif de la journée sera donc de m'en débarasser en me plongeant dans le boulot.. Essayer d'être positif, plutot que de me concentrer sur ce poids a l'estomac je vais essayer de l'oublier
#1317684
Bonjour,

Tu ressens ce poids, mais tu ne peux pas l'oublier ou te forcer à l'oublier. Parle lui à ce poids, dis lui que tu sais d'où il vient, que tu le connais bien. Donne lui un petit nom, genre "Salut Robert, on se connaît bien tous les deux, et tu viens me rendre visite. Je te sens dans mon estomac, comme une boule verte aux contours échancrés, à la texture rugueuse. Tu es là, je te ressens, je sais qui tu es. Merci d'être venu me rappeler qu'en ce moment je suis dans une démarche positive avec moi-même, et me conforter dans cette démarche.Maintenant que tu as fait ta petite visite, je te souhaite une bonne journée, et je te regarde partir comme un nuage qui s'en va dans le ciel."

Là tu ne te forces pas, au contraire, tu l'accueille tel qu'il est, tu ne le juges pas, et tu le mets en conscience et même tu le remercies. Et c'est comme ça que petit à petit il va tranquillement ne plus te faire d'effet.
Maintenant si elle me recontacte pour une discussion face a face, une rupture franche ou des explications je sais que je répondrais.. J'ai tellement demandés pour..
Tu vois le oui mais là, clairement... Alors pareil, rend toi conscient du oui mais, accueille le, mais ne le laisse pas t'emmener dans l'irréel. Parce que forcément le oui mais directement venu d'une peur inconsciente de la perte, va à l'encontre de ce qui est bon pour toi pour te guérir de cette relation.

Tu comprends ?
#1317685
Bonjour etpourtant,

Je me demande si je ne devrais pas me renommer "oui mais" a force..

Bon, je dois essayer d'accepter ce poids et comprendre qu'il n'est qu'une réaction de mon esprit, de mon manque, mes peurs, et non pas apprendre a l'oublier ou l'ignorer c'est ça ? Bon, je peux essayer même si j'ai pas l'habitude.. C'est vrai que je suis plutot du genre à pas accepter ce genre de sentiment ou de sensation..
etpourtant a écrit :Tu vois le oui mais là, clairement... Alors pareil, rend toi conscient du oui mais, accueille le, mais ne le laisse pas t'emmener dans l'irréel. Parce que forcément le oui mais directement venu d'une peur inconsciente de la perte, va à l'encontre de ce qui est bon pour toi pour te guérir de cette relation.

Tu comprends ?
Honnêtement ? Non je comprends pas.. Si elle acceptait d'enfin dire les choses en face et de percer l'abcès après toutes mes demandes je ne devrais pas accepter ? J'ai pas dis avoir un espoir (même si on sait tous les deux qu'en j'en conserve un peu..) mais justement, percer cet abcès, lire dans les yeux de l'autre la décision, arrêter de trouver des illusions ou espoir dans tout et n'importe et avoir un "choc" ne serait-il pas la meilleure solution même si la douleur sera forte?
#1317686
Mais...en face ou pas en face, ca ne change rien, les choses ont été dites, c'est toi qui ne veut pas les entendre.
Tu vas la voir et après?
"oh j'ai vu de l'amour dans ses yeux"..."oh elle a touché ses cheveux comme ça a 14h18, ca veut dire que..."
#1317687
First_love a écrit : 19 juin 2020, 11:17 Non je comprends pas.. Si elle acceptait d'enfin dire les choses en face et de percer l'abcès après toutes mes demandes je ne devrais pas accepter ? (... ) percer cet abcès, lire dans les yeux de l'autre la décision, arrêter de trouver des illusions ou espoir dans tout et n'importe et avoir un "choc" ne serait-il pas la meilleure solution même si la douleur sera forte?
C’est une solution qui te parait séduisante, sauf que c’est également une illusion…
Si elle te proposait une discussion de visu, ça ne t’apporterait pas ce que tu veux, et ça relancerait forcément la machine à espoir (que tu te veuille ou pas).
Tu parle de lire dans ses yeux le fait qu’elle ne t’aime plus, pour te faire un electrochoc mais tu veux croire au fond de toi que dans ses yeux tu ne lirais que de l’amour, car c’est ce que tu y lisais jusqu'à la séparation. Sauf que si tu as pu voir de l’amour qui était feint (puisqu’elle t’a quitté, en te disant qu’elle en aimais un autre), comment pourras-tu être sur de ce que tu y lira ce jour là ? Elle ne te regardera pas avec un regard plein de reproches, bien au contraire, et alors, comment seras-tu sur de faire la différence, entre la pitié, l’amour, l’affection, l’empathie ?

Tu parle également de la nécessité de cette entrevue pour crever un abcès. Mais de quel abcès tu parles ? Elle n’a aucun abcès à crever elle. Son abcès est crevé depuis le jour ou elle a enfin osé t’avouer son envie de te quitter. C’est la qu’elle a crevé l’abcès. La elle n’a plus rien à crever du tout.
C’est toi qui a un abcès à crever, celui de ton incompréhension face à sa décision. Et franchement qui voudrait perdre son temps en explications ? Quand on aime plus, on aime plus, il n’y a rien a expliquer. Parfois un couple dure toute vie, parfois non…

La seule chose, qui te fait vouloir cette rencontre, c’est parce que tu espère qu’une bonne discussion en face à face te permettra de la convaincre qu’elle se trompe, et que c’est toi qu’elle aime, et qu’elle change d’avis, et que vous vous remettiez ensemble…(comme ci c’était si simple). Et ce n’est pas parce que tu essaye de nous convaincre que c’est réellement pour mettre un point final à ton histoire que tu souhaite ardemment cette rencontre, que nous allons te croire.
First nous avons nourrit les même ambitions sur cette dernière discussion, et pour ceux qui l’on eu, je pense pouvoir dire que ça n’a rien apporté de plus, pour la majorité des gens. Certains même demande une autre dernière discussion ensuite parce qu’ils ont cru déceler du regret dans le regard de l’autre, malgré qu’il leur ai dit clairement que c’était fini…
Modifié en dernier par Allys le 19 juin 2020, 12:02, modifié 1 fois.
#1317688
Bon, je dois essayer d'accepter ce poids et comprendre qu'il n'est qu'une réaction de mon esprit, de mon manque, mes peurs, et non pas apprendre a l'oublier ou l'ignorer c'est ça ? Bon, je peux essayer même si j'ai pas l'habitude.. C'est vrai que je suis plutot du genre à pas accepter ce genre de sentiment ou de sensation..
Exactement, apprendre à vivre avec, le comprendre. Le fait de refouler ces émotions, de les bloquer, c'est ça qui fait bouillir l'eau dans la marmite et qui te met sous pression.
Exemple: j'ai envie de pleurer. Oula, ça non, pas pleurer, je suis fort. Allez je sors, je vais dehors, pour ne plus y penser. Ben là c'est raté, la tristesse et les larmes sont refoulées, ne se sont pas exprimées, ne sont pas acceptées, je n'avance pas d'un millimètre.
Deuxième solution: j'ai envie de pleurer, je me cale dans mon fauteuil, tranquille, et je pleure, et je ressens la manifestation physique de ma tristesse, je l'accueille, je lui dis qu'elle est importante, qu'elle fait partie de mon processus de guérison. Là j'ai été actif avec mes émotions, et là oui j'ai fait un grand pas en avant.

Pourquoi on n'accepte pas d'avoir la boule au ventre ? parce qu'on se juge: je suis incapable d'avancer, et à chaque fois que j'ai la boule au ventre ça me rappelle des souvenirs douloureux et je ne veux pas être triste, non, j'ai dit que je voulais aller mieux... Et paf, en plein dedans, on refoule, et se faisant on fait exactement l'inverse de ce qu'il faut faire pour aller mieux. Et aller mieux c'est accepter ce que nous renvoient nos émotions, c'est accepter les manifestations physiques de nos émotions, c'est se connaître soi-même, c'est ne pas se juger, c'est donc tout simplement... s'aimer soi-même avec ses hauts et ses bas.
#1317690
Bon, enfin une bonne nouvelle, j'ai eu un rendez-vous avec un psychiatre pour vendredi 26 juin à 7h du matin (oui, vu que je dors pas c'est trop grave). Bon par contre c'est dans le département de la sexualité et du couple.. J'avais pas trop fait attention en sonnant.. J'ai quand même conservé le rendez-vous et lorsque je regarde le site web la dépendance affective la séparation et autres sont signalées donc j'imagine que ça devrait aller non ?
Vous souffrez de difficultés sexuelles ?

Traumatismes sexuels
Trouble de l’érection
Trouble de l’éjaculation
Trouble du désir sexuel
Aversion sexuelle
Douleurs à la pénétration
Trouble de l’orgasme
Questionnement sur l’orientation sexuelle
Questionnement sur l’identité sexuelle
Votre vie affective ou relationnelle vous questionne ?

Dépendance affective
Jalousie excessive
Séparation, divorce, deuil
Stress, anxiété

Relation extraconjugale
Manque de confiance en soi
Violence dans le couple
Conflits
Difficultés de communication
Des questions de santé vous préoccupent ?

Puberté – ménopause – andropause
Avortement – fausse couche
Grossesse – infertilité
Handicap
Problèmes urologiques
Cancer – maladies
Enfin toute facon c'est le plus rapide que j'ai pu avoir, et il y a des psychologues aussi, donc le psychiatre pourra me rediriger si nécessaire, et ce sera plus rapide en interne que les rendez-vous, et remboursé par ma mutuelle puisque Hopital.
Enfin La semaine prochaine sera juste une présentation mais au moins c'est un premier pas
Elieza a écrit :Mais...en face ou pas en face, ca ne change rien, les choses ont été dites, c'est toi qui ne veut pas les entendre.
Tu vas la voir et après?
"oh j'ai vu de l'amour dans ses yeux"..."oh elle a touché ses cheveux comme ça a 14h18, ca veut dire que..."
Allys a écrit :La seule chose, qui te fait vouloir cette rencontre, c’est parce que tu espère qu’une bonne discussion en face à face te permettra de la convaincre qu’elle se trompe, et que c’est toi qu’elle aime, et qu’elle change d’avis, et que vous vous remettiez ensemble…(comme ci c’était si simple). Et ce n’est pas parce que tu essaye de nous convaincre que c’est réellement pour mettre un point final à ton histoire que tu souhaite ardemment cette rencontre, que nous allons te croire.
Non, moi même je n'y crois pas, et je sais qu'il y a de forte chance que j'essaye de lui rapeler de bon souvenirs, que j'aurai aimé reproduire encore et encore avec elle. Lui rappeler ce que c'était avant le confinement et bien sur que l'on ne s'est pas vu physiquement pendant 3 mois.
Même des reproches, qu'elle a cédé, qu'elle m'a probablement menti, qu'elle avait besoin de quelqu'un, qui qu'il soit, et qu'il était la, les seuls moments où elle était en dehors de chez elle, qu'elle a mangé avec lui pour du contact, et qu'elle a tout renié.
Je sais pas si je serai digne, une loque, méchant et pleins de repproche.. Probablement un mélange de tout ça.. Je commencerai digne, puis je rappelerai les choses, puis méchant devant l'inneficace avant de céder aux pleurs et aux desespoirs, autant dans une tentative désespérée de pitié et d'attention que dans un besoin de me lacher et de réconfort..
Je le sais, vous le savez, on le sait.. Elle aussi, sa explique son silence..
Allys a écrit :C’est toi qui a un abcès à crever, celui de ton incompréhension face à sa décision. Et franchement qui voudrait perdre son temps en explications ? Quand on aime plus, on aime plus, il n’y a rien a expliquer. Parfois un couple dure toute vie, parfois non…
Oui, je comprends rien, l'amour a aucun sens franchement.
Mais il y a une chose qu'elle pourra m'expliquer. Comment elle peut croire honnêtement que notre lien, ce qu'elle voyait comme une amitié, une relation frère/soeur, j'en sais rien, m'en fou (pas vraiment), comment elle peut croire que ce lien va survivre d'une manière ou d'une autre.
Ce que je veux dire, attention je ne "pleurniche pas" ici, c'est une question/reflexion/incompréhension:

Si depuis x temps, elle ressentait quelque chose de différent, elle a quand même passé de super moment, rigolé, été heureuse, sorties, délires, etc. Donc c'est qu'il y avait un "lien" amitié ou autre. Alors est-ce que ça a disparu? Parce qu'elle se dit," tien c'était pas de l'amour, pas comme lui, du coup tout les trucs que j'aimais faire avec lui et les moments et les conversations, et tout le tralala, ben ça a plus de valeur, je vais tout couper".
Ce que je veux dire, c'est que je pensais et la je suis honnête, discuter avec elle aussi de ça, comprendre si pour elle tout ça doit être arreté.. Si c'est de l'amitié ou de l'amour, si faire les choses la rendait heureuse, ben pourquoi d'un coup stopper?
Est-ce qu'elle le voulait, ne sait pas, pense que c'est possible plus tard.
Je veux aussi savoir ça.

Je veux également qu'elle "réalise" la conséquence de son choix. Qu'on me dise que c'est pas son problème ou qu'elle a dit ce qu'elle avait a dire d'accord. Cependant un couple, une amitié, une relation quel qu'elle soit ou aie été, c'est un lien, quelque chose entre deux personnes ou plus. Et pour moi il est normal quand on fait un choix (pour soi ou pas) après tant de temps avec l'autre, que de le respecter, et si ce choix doit l'impacter, de le faire en face à face.

Quand on rompt, on pense tous que le faire par sms c'est nul.
Et bien même si c'est acté, j'estime avoir ce droit, ce respect, après tout ce que j'ai fait, qu'elle a fait, qu'on a partagé, j'estime, et ce, même si ça ne résoud rien pour moi, je souhaite ardamment la voir le dire, qu'elle ne puisse pas se "duper" se "draper" d'indifférence.
C'est facile de ne pas lire un sms, de ne pas être attentif au téléphone, mais en fàce a l'autre, tu ne peux pas ignorer ton acte.
Dans mon esprit c'est : "Tu me quittes ? Alors regarde moi, et si tu as un minimum de sentiment de quelque sortes, et bien souffre aussi en me voyant me décomposer. Assumes ton choix et ses conséquences"

Est-ce une partie de ma personnalité qui est égoiste, ou qui veut faire souffrir ou je ne sais pas ? Peut-être
etpourtant a écrit : souvenirs douloureux
je ne veux pas être triste
on refoule
c'est ne pas se juger,
s'aimer soi-même avec ses hauts et ses bas.
C'est exactement ça..Et les deux derniers points sont extremements difficiles je trouve.
Quand je me sentais aimé et vivre a travers sont regard c'était simple..
Maintenant différent, je me vois par mes yeux, je ne vois plus l'image qu'elle me renvoyait, je me voyais a ses cotés, le futur tracé, sur de moi (je sortais avec elle quoi, waow, vous l'avez pas vue), elle me vantait et me faisait me sentir si bien..

Maintenat c'est a moi à assumer! Coté travail ça va, je gère très bien, ça peut manqué d'avoir le "bien joué chéri" quand tu racontais ta journée, mais je sais que je suis bon.

Pour le reste, j'ai trop tendance a vivre par le regard des autres, ne me sentir sur de moi que si quelqu'un me regarde, m'estime .. C'est mon manque de confiance en moi et d'amour en moi!
Mais je suis ton conseil pour la boule, j'accepte la chose, je peux rien faire, on est vendredi, je controle pas ses gestes, ni son esprit, alors a quoi sert ? On est vendredi c'est un fait, normalement j'aurai fait (avant le confinement) x choses, ben oui, je le sais, m'en souviens. Et voila
#1317691
First

Ok c'est super nul de se faire larguer par sms et crois-moi je parle en connaissance de cause. Et oui on voudrait que ça ait eu lieu en face, on se dit qu'on a droit à un minimum de respect, de dignité, qu'on mérite mieux que ça et c'est bien vrai.

Mais ça sert à quoi de ressasser ça depuis 5 pages ? Ça ne va PAS faire la changer la situation. Tu ne vas quand même pas te pointer chez elle ? Ça s'appelle du harcèlement. Tu vas la kidnapper pour qu'elle te dise les choses en face ?

Rien n'excuse son comportement mais il faut arrêter là, il faut lâcher l'affaire sur ce point, tu tournes en rond.
#1317692
C'est mon problème..
J'ai pas été honnête avec vous.. Mais je suis quelqu'un de très têtu, je me borgne souvent, je cherche a contourner les choses. Mais quand je dis têtu c'est têtu.. Et A force de venir pleurnicher ici on pourrait en douter, mais à part pour elle, je suis quelqu'un d'extremement mais alors d'extrement porté sur la relation de controle, de dignité et de respect.

Ce que je veux dire c'est que le respect et l'honnêteté sont pour moi très très haut, et je me suis déja retrouvé dans des situations d'abrutis a cause de ça. Des disputes avec les gens, avec des hommes de deux fois ma taille, je m'en fiche.. Ici j'arrive vraiment pas a accepter. Et je parle pas de la rupture (même si je l'accepte pas forcément mieux..) mais pas ce manque de respect, pas de quelqu'un a qui je donnais tout, pas après 9 ans. Pour moi il y a ici quelque chose de problématique..

Alors non je vais pas la harceler, je suis pas "creepy" à ce point, mais merde, j'ai le droit, et si on commence à tout accepter de la sorte de gens si proche alors on fini ou? Je me suis pas battu toute ma vie contre tout le monde pour du respect, gravis l'echelle social pour arriver ou j'en suis en me laisser traiter de la sorte. J'ai le droit à ce respect, et la ça me gave sévère sérieux.. Ce serait pas elle, ça aurait pas trainé de la sorte, je serai pas si doux..

ça lui coute quoi d'assumer ? Du temps? C'est quoi 1haprès 9ans ?



Edit: On sait pas barré son texte je pense... Bon, l'envoyer m'a fait du bien, je me suis énervé comme un imbécile sur mon clavier en écrivant. Désolé Janysse, je m'énervais pas sur bien bien entendu, mais sur la situation..
C'est vrai que je tourne en rond avec ça. Mais j'ai peut-être assez fait de compromis dans cette histoire aussi.

edit2: En plus elle a toujours des affaires a moi, des trucs pretés, un double de chez moi que je lui avait fait faire au cas ou j'oubliais mes clés.. Oui j'avais pas de double de chez elle de mon coté mais c'est pas le problème..
#1317693
Bon Le père m'a contacté pour voir comment annuler l'avion puisqu'on partait tous ensemble.. Petit rappel sur la journée du malheur histoire de pas trop l'oublier.. En plus eux ils vont partir quand même. Point positif, elle verra pas son next au moins.
#1317695
Point positif, elle verra pas son next au moins.
Tu m'étonnes, peut être que du coup elle va l'oublier et revenir vers toi ! Finalement excellent tout ça, non ?

J'espère sincèrement que tu te rends compte de ce que te font tes pensées. J'espère sincèrement que tout ça va s'arranger avec le temps. Vraiment...
Ça m'attriste tellement de lire ça....
#1317696
Et elle vient de me contacter.. JE DOIS lui sonner d'ici quelques minutes.. refuses de me voir.. Et me dit qu'elle sera honnête si je le suis aussi.. Dans tout les cas elle est très clair.. Me dit que c'est cet appel ou rien du tout jamais.. Et bien entendu j'ai accepté

Je vais revenir ici, j'aurai des réponses a mes questions, des regrets sur des actes probablement puisqu'elle me demande d'etre honnête, beaucoup de regret, je le sens déja, et je serai détruit a un niveau encore plus bas..
J'aurai mes foutus réponses, certaines, pas le face a face, et si ça se trouve elle va me donner des actes que jai fais qui seront responables de certaines choses, où qui auront joué un role dans ce grand engrennage.. Génial, finalement je m'en voudrai peut-être en plus du reste.. Je le sens venir mais d'une force le regret de cette discussion, mais ma curiosité malsaine sera rassassiée pendant quelques minutes/heures

Voila.. Maintenant avant l'appel que je dois moi-même faire car elle a épuisé sont forfait gratuit lorsqu'elle a rompu avec moi, l appel qu'elle m'autorisera a passer une fois qu'elle aura mangé, je réalise la portée destructrice de mon besoin de parler.. Et je vais le faire pourtant.. Je veux savoir pourquoi je dois être honnête avec elle.. Savoir ce que j'ai fait, a quel point je dois me détester.

Je vous vois arriver et me dire que vous m'aviez prévenu, je le sais, mais faites.. Au moins j'aurai une liste de mes actions, j'aurai des réponses a des questions, peut-être que vous y verrez plus clair, qu'on se rendra compte que j'ai été le gros problème de sa vie, du couple.. J'en sais rien
#1317706
Voila l'appel vient de se terminer après 3h..

A la fin, je n'en suis pas mieux, mais pas beaucoup plus mal non plus, la degringolade n'y ai pas, j'étais peut-être déja trop bas? Bon j'en ressort pas en morceau, du moins la, maintenant peut-être que le tout va mariner ? Dans ce cas mon objectif sera d'accueillir les choses afin de rebondir.
En 3h je n'ai pas pu poser toutes les questions, on fini par s'embrouiller, des fois les questions viennent et s'en vont.. J'aurai du noter chaque question qui m'a hanté sur un papier afin de tout poser..

Mais j'ai eu des réponses, bien sur tout ne me plais pas.. Mais ça, je le savais. ça fait mal, mais je le savais.

Je vous évite le plus gros, je vais faire court avec certaines, j'imagine que par la suite je sortirai le reste selon nos conversations.



Est ce qu'il a des sentiments pour elle?oui, il lui a dit, il est venu pour ça
Est-ce que c'est si fort? oui
Qu'est ce qui l'a fait ressentir ça ? Plusieurs points communs, il est moins "rigide" que moi. Mon travail m'a rendu très analytique dans ma vie, je fais les choses par "étape" Style le catalogue Ikea mais constamment..C'est vrai, voila, c'est ainsi hein.. Il estplus "cool" et un truc que je n'attendais pas mais alors pas du tout, et vous non plus.. Il est sorteur.. Oui.. il sort avec des amis boires des verres dans des bars le samedi soir, des boites, il danse.. Oui oui.. La je ne suis pas d'accord, et elle n'a d'ailleurs pas pu me dire non, elle a réalisé.. Je lui ai dit que l'on avait eu des disputes a ce sujet.. Que j'étais déja sorti avec elle un soir et qu'elle avait eu peur dans la ville, pas bien, et qu'elle avait pas apprécié.. Que c'est elle qui voulait faire des magasins.. Elle sait.. La elle repart a zero, mais elle continuera a faire les magasins, juste que lui il sort avec des amis, donc elle aime bien.. Il danse quand il sort.. Moi je suis rigide après tout.. J'aime pas danser.
Alors j'ai éviter le fait que c'est elle et son comportement qui m'ont fait perdre mes amies et mes sorties, qu'elle m'avait formaté..
On verra soit elle le formatera aussi, soit il s'en ira, soit il la changera, mais vu qu'elle veut continuer a faire ses magasins, ce qu'elle fera d'ailleurs demain avec sa mère peut -être (c'est elle qui m'a dit) je suis pas sur qu'elle changera. En tout cas je l'espère. car si après 9 ans elle a pas changé avec moi, ça m'en briserai une voire les deux que maintenant elle se réveille et change.. J'aurai préféré avec moi. Je lui ai dit.

Donc oui, elle va se baser sur cette expérience, être moins jalouse, être plus confiante, vivre mieux..
Purée, j'aurai préféré qu'on le fasse ensemble tout ça, qu'elle s'en rende compte avec moi. DE mon coté si je dois me baser sur la fin de cette relation la jalousie et le manque de confiance vont être de mise..

Est-ce qu'il est plus grand que moi ? Non, ma taille, ou au maximum sa taille a elle..
Plus musclé ou autres? Non, ma corpulence, elle a vu ses photos sur son facebook, pas différent de moi (d'après elle mais la, il faut la croire bien sur)
Mieux que moi, lequel te plait le plus, sans parler d'amour Nous sommes différents, mais aucun n'est mieux que l'autre.. Si j'étais moche elle serait pas sortir avec moi non plus.. Encore une fois, l'un n'empeche pas l'autre, il l'est peut-être. Sa réponse est soit vrai, soit gentille, soit remplie de pitiée. Mais logiquement elle se base sur les mêmes choses (tailles, corpulence) donc il est probable qu'il aie un visage différent, mais bon.

Est-ce que je lui plais toujours Oui

Quelle est cette histoire que je dois être honnête ?

Rien a voir dans la rupture.. Simplement une fois rompu j'ai repris contact avec une "amie" qu'elle n'a jamais apprécié comme je l'avais déja dit, et l'autre ne l'a jamais apprécié puisque j'avais coupé les contacts avec elle pour m'éviter la fureur de mon ex (oui je l'écris). Donc mon amie est venue se "vanter" auprès d'elle, de me reparler, que je suis comme son frère, etc.. Du coup mon ex à dernièrement reçu des messages d'elle, ne comprennait pas, puis a vu que j'avais tout raconté, et a été choqué, car c'est aussi sa vie privée. D'après elle comme l'autre ne l'apprécie pas non plus elle peut lui poser des souçis..
mon ex m'a demandé pourquoi je lui avais reparlé, pourquoi a elle, pourquoi pas a une autre, pourquoi j'étais revenu vers elle.. C'est qu'elle voulait savoir, que je lui avoue lui avoir reparlé.. Je dois bien avoué que je m'attendais pas a ce que mon amie lui parle, et encore moins que mon ex le prenne ainsi... Mais bon, si elles ne s'aiment pas et que l'autre lui cause souçis..
Elle m'a dit qu'elle ne savait pas pour l'amitié possible future, car j'avais "ma soeur" d'après mon amie, que j'avais pas besoin de son amitié du coup.. Elle m'a même demandé si je l'amais quoi..
A la fin de la discussion elle m'a demandé de ne plus lui parler, que les gens sont des vautours, etc.. Bon c'est plus de l'amour, je me forme plus d'espoir, les choses ont été clair, tellement.. Donc soit c'est un reste de jalousie car elle l'a jamais apprécié et a toujours cru que je l'aimais, soit c'est juste qu'elle ne l'apprécie pas et veut conserver sa vie privée ancienne, et voila.. Ici j'aurai vu de l'espoir ou quelque chose d'autre, mais je me motive, c'est juste étrange, comme les femmes.

Bon elle m'a dit que si j'arretais de lui parler on pourrait être ami par la suite, etc etc..

Est-ce qu'il était au courant du couple Soit disant il savait pas avant qu'elle lui dise assez rapidement.. Mais bon, j'étais partout sur son mur, et on avait un album photo.. Donc je lui ai bien dit qu'elle était naive, qu'il savait, et que voila.. ça change rien, mais je vois pas l'intéret qu'elle se mente, ou ne soit pas clairvoyante la preuve.. Mais ça change rien, je le sais, mais c'est limite me mentir ou se prendre pour des cons que de se dire qu'un type qui vient te parler a pas regarder son mur.. Comme elle l'a fait par la suite, puisqu'elle a vu les photos de lui a la plage..

Bon, il y en a pleins d'autres.. Mais c'est le coup du "sorteur" qui m'a fait bien mal, ainsi que le "se baser sur l'expérience pour plus être jalouse " .. La j'aurai bien aimé ça sur notre histoire..Et vraiment, si elle commence a faire ce qu'elle faisait pas avec moi malgré nos discussions parce que c'est un "fresh restart" ça me ferait vraiment, mais vraiment mal quand même.. Autant essayer avec moi avant tout ça, m'enfin, c'est fait c'est fait, j'ai fini par accepter..








Mon objectif mainteant c'est mon psy, et reprendre le sport, vraiment, semaine prochaine, dans 3 mois je veux voir une différence, 2h ou plus par jours ou tous les 2 jours selon ce qu'il me conseillera, mais je veux vraiment me sentir mieux avec moi même, m'épaissir.. Et puis ainsi si je le vois, je lui fais mal, nah
#1317711
Bonjour a tous!
Pour une fois avant de raconter tout et rien j'aimerai savoir, comment allez vous ?!

Alors de mon coté j'ai été dormir vers 1h30 du matin hier suite à la discussion, j'ai pris mon somnifères mais je commence a m'habituer à la molécule, déja qu'il semblait que j'avais une certaine immunité.. Après un certains temps j'ai fini par m'endormir et me reveiller a 7h15 entrecoupé de deux réveils durant la nuit assez dérangeant puisque rempli des paroles de l'appel.

Le matin jusqu'a environ 11h30 j'étais pas hyper joyeux, comme souvent, mais j'ai accepté l'état.. Quand une parole revient, un regret, un espoir, je me répète qu'elle a été claire. Quand j'imagine qu'elle est avec ou qu'elle lui parle, que je la réentend dire qu'elle ressent des sentiments, je me répète qu'elle a rompu, que je ne peux rien y faire. Que rien ne dit qu'elle sera plus heureuse en sortant avec lui... Qaand j'ai ce sentiment d'injustice, a penser que je seul seul, dans une solitude incroyable, et qu'elle a droit a son support, qu'il a droit de se sentir aimé, je me répète qu'elle va peut-être trop vite, n'a pas fait son deuil ou l'a fait bien avant mais "mal", je me dis que j'en sortirai plus fort et que de leur coté les choses ne seront pas forcément joyeux.. Que ce n'est pas blanc et noir, heureux et malheureux.. Qu'il ne sera pas mieux en comportement..
En clair j'essaye d'être cohérent, je suis mal, oui, je suis seul, oui, mais rien n'est ou ne sera forcément mieux de son coté..

Aujourd'hui je pensais resté cloitré chez moi et repenser encore et encore à ce qu'elle m'a dit, "sorteur" "changer" "se baser sur son expérience" "ressent quelque chose".. Mais c'est déja arrivé la nuit, le matin, donc j'ai contacté mon ami dans l'autre ville et je vais sortir boire un verre cet aprem, pas oublier, je ne peux pas oublier tout ça, mais je vais faire autre chose simplement que de rester enfermé.
Oui quand je vais rentrer je serai encore seul, et je ressentirai cette solitude, mais petit a petit, et je vais lutter pour pas rester enfermé, et ça finira par diminuer.

Je vais réserver ma prochaine semaine à la salle cesoir/demain, définir un entrainement, me sentir bien dans mes basques, prendre du muscle! Pourquoi avoir peur qu'il soit mieux que moi? Plus musclé? Je vais me musclé, il n'y aura que la taille ou la barbe ou je ne pourrai jamais rien faire, mais ça c'est ainsi.. Les muscles si il en a c'est pas "naturel" donc je peux faire aussi bien, mieux-même.. Je serai mieux, pour moi, pour arreter de me dévaloriser un peu.. 3 mois, 3 mois pour voir un début de différence! On se motive
#1317713
First, tu veux vraiment te muscler pour concurrencer le nouveau mec de ton ex ?!

Oublie le, sérieusement. Tu ne vas pas aller bien sur le long terme si tu continues comme ça.
Si tu veux faire de la muscu, fais le pour toi mais pas pour récupérer ton ex.

Du reste j'en ai pas et je ne suis pas malheureux dans ma vie, et je ne suis pas grand.
#1317714
Pissenlit a écrit :First, tu veux vraiment te muscler pour concurrencer le nouveau mec de ton ex ?!
Nonnon pas concurrencer.. Je ne sais même pas a quoi il ressemble.. Mais je veux plus rester a imaginer en quoi il a pu plaire, en quoi il est mieux.
J'ai décidé que:

Je ne peux pas améliorer ma taille
Je peux pas changer mon visage
Mais je peux m'améliorer physiquement, je suis malingre actuellement, j'ai perdu beaucoup de poids, j'avais 62Kg et j'en fais 54Kg avec cette situation. Pour 1m66-67
Pissenlit a écrit :Du reste j'en ai pas et je ne suis pas malheureux dans ma vie, et je ne suis pas grand.
60Kg pour 1m66?

Je veux le faire pour moi, on avait commencé avec mon ex avant le confinement, pour nos vacances auquel je n'irai pas finalement, tandis que elle et sa famille oui..

Du coup je veux m'améliorer, pour ne plus me sentir si mal dans ma peau.. J'avais confiance en moi avant qu'elle ne me fasse ça, je me disais que si elle était avec moi c'est que j'avais quelque chose de plaisant
#1317716
Non, m'améliorer pour me sentir bien. Si j'ai tant de "complexe" a me faire 'remplacer' par quelqu'un de plus bronzé et musclé, ben je vais le résoudre..Ce sont deux choses qu'on peut améliorer avec du sport, du soleil, des bancs..
Encore une fois j'en sais rien si il est ainsi.. Mais c'est une peur, si j'en ai peur, c'est que je m'accepte pas, que je n'ai pas confiance en moi
#1317718
J'en suis conscient bien sur.. Mais je ne pense pas ne pas être bien.. j'ai toujours été amusant, avec de la discussion et attentif a l'autre, de trop comme on l'a remarqué. Mes clients sont toujours très content de moi, parfois on me dit que je suis trop amical même..
Elle ne m'a donné aucune critique par rapport a mon être, si ce n'est mon caractère rigide et fait que je n'aime pas la danse..

Je vois que j'ai des "problèmes" psyc que je vais traiter avec l'aide d'un pro, essayer de ne plus être dépandant

Et j'ai ce manque de confiance en moi suite a tout ça, déja d'avant ? Elle me permettait d'avoir confiance en moi..

Donc comment reprendre confiance en soi physiquement si ce n'est en "s'améliorant", en résolvant ce qui nous donne une mauvaise impression de soi? Pourquoi je serai si mal que l'autre puisse etre ce que jene suis pas ou aurait voulu être ? Je peux l'être

Je suis un type bien et pourtant l'autre lui a plu physiquement et paf en parlant elle a ressenti un truc par message (wtf)..

Alors première étape ce n'est pas d'enfin me plaire ? De faire du sport pour me changer l'esprit et reprendre confiance ?
#1317719
Bonsoir First,
Alors faire du sport pour te sentir plus musclé et (à tes yeux) plus séduisant, pourquoi pas. Tu pourras être légitimement fier de ce que tu auras accompli. MAIS (eheh, tu n’as pas le monopole du « oui, mais ») il ne faut pas que ce soit pour persuader ton ex de retomber dans tes bras, ni pour essayer de rivaliser avec son next à elle, et ce, pour deux raisons importantes

- tu ne dois pas attendre de l’autre qu’il te donne de la valeur (cf. ton « elle me permettait d’avoir confiance en moi »), parce que c’est en grande partie cela qui te rend dépendant,

- or, en réalité, le regard de l’autre ne dit rien sur ta valeur à toi, car nous avons tous des préférences fluctuantes, et, pour l’essentiel, décorrélées de tout critère objectif. On ne maîtrise pas ce qui nous attire profondément chez une personne : ça peut être le son de sa voix, son odeur, sa façon de sourire, son port de tête, n’importe.

Parenthèse personnelle: j’ai longtemps cru que seuls les hommes grands et très minces étaient faits pour moi, parce que c’est à ça que ressemble le père de mes enfants. Surtout pas musclé, ça n’avait aucun intérêt à mes yeux (comme quoi...). Eh bien, l’homme avec qui j’ai eu ma relation la plus longue après lui mesurait 15 cm de moins, et n’était pas du tout filiforme. Le suivant était plus petit encore et m’attirait magnétiquement (comme quoi, bis...) Le bilan? Il n’y a pas de règle. Quelle que soit l’apparence du next, il a plu à ton ex, mais peut-être pas du tout pour les raisons que tu imagines, et qui ne sont que les projections de tes propres angoisses (être trop petit ou trop « malingre », puisque ça revient beaucoup dans tes messages).

Donc oui au travail sur toi pour en tirer de la fierté, non pour te changer en fonction d’autrui. En plus, tu auras beau faire, tu ne pourras pas grandir, changer la couleur de tes yeux, le grain de ta peau, etc... autant admettre que ce que tu es et qui a plu à ton ex (même si elle n’y est plus sensible maintenant) plaira à d’autres aussi. Mais l’acceptation de soi, ce sera pour le travail avec le psy ;)
#1317721
First,

Quand je t'ai dit que ton ex en avait marre de ton caractère rigide, et que c'est de sa fantaisie et le changement de vos habitudes routinières qu'elle avait apprécié chez ce next, tu m'as répondu que je me trompais en me démontrant par le menu, combien tu n'étais pas du tout rigide, que toi tu adorais sortir, et que ton travail empêchait la routine.

Et la il suffit que ton ex te dise la même chose pour que tu te remettes en cause...

Pour moi la seule différence entre lui et toi, c'est que lui, est resté lui-même sans chercher à devenir celui qui lui déplairait le moins. Et à mon avis si tu dois travailler quelque chose c'est ça. Apprendre à rester toi-même, même si ça déplaît et si l'autre n'aime pas qui tu es, alors à quoi bon rester en relation?
Il ne faut pas confondre "faire des concessions" et "devenir quelqu'un d'autre".

Alors je comprends que ça te fasse mal, que ce qu'elle aime chez ce next c'est que lui ne se plie pas à ses 4 volontés, parce que c'est ce que tu as à fait pendant 9 ans en ayant peur que si tu ne le faisait pas, elle ne soit pas contente.
Mais en fait c'est toi qui a decide d'etre comme ca

Courage à toi
#1317722
Bonjour a tous,

@louise75:
Déja tu me dis des royalties pour le "oui, mais"
Merci pour ta parenthese personnelle, Merci également Elieza, j'imagine que c'était le même but.

Vous savez on est tous ainsi, on à tous des choses qui nous déplaisent, des choses qu'on aurait aimé physiquement.. Mon ex avait beaucoup de complexe sur la taille de sa poitrine.. A force de lui expliquer et montrer que je l'apprécierai de la sorte elle a fini par accepter je pense, elle prennait des vetements différents, assumait et c'était plaisant de savoir qu'enfin elle avait accepté ça, puisque ça me plaisait et semble il qu'elle en a maintenant une seconde preuve avec le next.

Du coup oui, je lui plaisait, et elle m'aime m'a dit de ne oas ressembler à un "nain musclé" car c'était horrible, et j'en suis d'accord.
Mon but n'est pas de la ramener en faisant du sport, mais si ça peut lui créer un regret dans quelques mois/années selon comment se passera sa relation avec le next, ben ce sera un bon bonus pour moi, la "vengeance" de savoir qu'elle réalise trop tard peut-être.

Mais j'aimerai le faire pour moi, comme commencé avant le confinement avec elle, me sentir "bien" , ne pas rentrer le ventre en vacance car j'ai mangé un peu trop la veille, ne pas toujours avoir du mal a porter un truc pas si lourd pour certains de mes collègues plus grand. Juste m'épaissir un peu.

Quant a la comparaison avec une possible version de lui physique, c'est justement pour essayer de me "convaincre".
Je me dis quand dans le "pire" des cas, la version différente de moi est plus grand, plus fort, plus beau plus bronzé et barbu. Et les critères qui m'ont toujours rendu mal dans ma peau ce sont la taille, le bronzage et le corps, quand je vois un "gamin" de 20 ans avec des bras plus gros que moi et capable d'avoir une barbe je me sens nul parfois..

Mon ex m'a donné la version suivante (a voir où est la vérité puisque j'ai une perte de confiance entre sa version et des choses que son père m'avait dit etc): sa taille ou un peu plus petit (bon, plus gran un peu que moi, style 5-6 cm..), sa corpulence est "normal" car elle l'a vu en photo a la plage (ici je sais qu'il est donc sans gras, et peut-être un corps dessiné, car a nos ages les seuls qui s'assume à la plage pour le mettre sur facebook sont un minimum "plaisant).
Il est plus bronzé que moi (moi je suis blanc, très blanc, style dash.. Je sors pas tellement au soleil puisque je bosse sur un ordi 12h par jour, on voit rien au soleil) et son visage serait différent, un autre style.. J'ai pas demandé pour la pilosité.

Bon dans sa version il y a donc des points concordants avec ce que je considère comme "mieux" que moi, par rapport a mes propres complexes.

Pour moi, le meilleur moyen d'accepter les choses, de pas me morfondre si un jour je le vois, de ne pas me morfondre constamment dans ma vie quand je rencontre "mieux" c'est d'être ce mieux, c'est d'atteindre ce que je considère comme le corps qui m'irait bien, les bras qui m'iraient, la couleur de peau "normal" juste plus si blanc. Je sais que je serai ma "meilleure" version, celui qui se plait enfin.

Je sais que la taille, la barbe, ma voix fluette, mon visage, ce sont des choses impossibles a changer, alors j'accepte. Mais je suis une machine a complexe, et cette séparation me le fait réaliser, cette sensation d'être remplacé me montre mes peurs physiques, quel type de personne me fait complexer. Alors autant prendre le taureau par les cornes..

Si je m'acccepte physiquement, je pourrai enlever ce complexe, et comme tu le dis louise75:
louise75 a écrit :tu ne dois pas attendre de l’autre qu’il te donne de la valeur (cf. ton « elle me permettait d’avoir confiance en moi »), parce que c’est en grande partie cela qui te rend dépendant,
Je m'accepterai, avec mes défaults, mais aussi m'être amélioré pour me plaire enfin
Car je ne me sentais "beau" et plaisant que par ses paroles, je ne me sentais regardé que par elle, et maintenant me voila, hanté par mes peurs, mes complexes, ma jalousie de l'autre, tout.
louise75 a écrit :Donc oui au travail sur toi pour en tirer de la fierté, non pour te changer en fonction d’autrui. En plus, tu auras beau faire, tu ne pourras pas grandir, changer la couleur de tes yeux, le grain de ta peau, etc... autant admettre que ce que tu es et qui a plu à ton ex (même si elle n’y est plus sensible maintenant) plaira à d’autres aussi. Mais l’acceptation de soi, ce sera pour le travail avec le psy
Oui je lui ai plu, mais il y a 9 ans, j'ai changé, ses gouts a elle aussi, elle même a changé, on est plus le même ado que adulte, elle a peut-être décidé qu'en fait elle aimait les barbus tatoués j'en sais rien. je ne peux pas me baser sur ça. Je dois changer positivement, Pas par rapport a ce qui lui a plus en moi "ado" et qu'elle a peut-être fini par accepté j'en sais rien, je dois maintenant devenir le First que j'ai dans ma tête, ne pas avoir peur d'améliorer ma condition physique comme j'ai essayé d'améliorer ma condition sociale toute ces années.

Bonjour Allys,

Je me rappelle bien que tu en as parlé...Quand le sujet a débarqué j'ai revu tout tes mots, et les miens..

Cependant je ne me remets pas en cause ou pas de trop. J'en ai discuté avec mon ami, celui avec lequel j'ai fais mes hautes études.

Il me confirme bien que je n'étais pas de type "casanier" ou "tranquille". Il m'a rappelé les fois ou je lui faisait quitter les cours, qu'on allait boire un verre avant de gravir les collines tout autour, d'escalader des "ruines" et toutes les betises qu'un type de 20 ans peut faire dans une vieille ville en aprem de cours..
Il m'a rappelé les sorties le soir, que oui, je déteste les boites, personne m'a jamais vu dansé, mais nos "ballades nocturnes" les cinémas qu'on a continué, le nombre de fois que je sortais avec tout les camarades pour aller boires quelques verres..

Donc je ne le remet pas en cause. Mais j'ai bien un caractère rigide, trop analytique. Le meuble ikéa je vais suivre le plan, y compris mettre la couverture au sol comme sur la première page. Tourner le meuble exactement comme sur le plan.. Et je peux être ainsi dans une discussion, le besoin de faire les "étapes" ou d'analyser les choses.
Si elle me disait qu'elle avait regatdé la tv que par exemple 2h et y croyait vraiment, et que je voulais lui prouver, lui montrer que j'avais obligatoirement raison, je ressortais l'heure ou elle avait commencé, le fait qu'il faisait clair dehors, que l'ombre était la, que depuis il s'est passé x choses .. Enfin j'avais raison, mais c'était impossible pour moi que quelqu'un reste dans son erreur.. Si elle me disait une chose qui était fausse, et dont j'avais la vrai réponse, je pouvais en parler des heures jusqu'a ce que la personne entende raison, a sortir x argument et article etc.. Et la ben, toi même tu m'aurais assommé je pense.. Je le comprends donc et j'accepte.

Mais je ne suis pas d'accord avec elle et son "sorteur", tu sais pourquoi ? J'en ai parlé a des gens qui la connaissent très bien, et eux même me le disent.. Elle ne sort pas la nuit, elle n'aime pas ça, ce n'est pas elle, même avec eux elle n'a jamais fait ça.. Elle aime danser oui (et moi je sais pas aligner deux pas..) et lui aussi il parait. Donc ok. Mais il aime sortir avec des amis dans des bars, dans des boites.. Et elle, elle n'est jamais a l'aise quand on la laisse avec des gens qu'elle ne connait pas. Elle ne boit pas d'alcool, jamais. Pas même un verre de vin..

J'ai plus rien a voir dans l'histoire, mais pour moi, elle est typiquement dans un truc ou elle va s'autoconvaincre qu'elle apprécie ce trait car elle ressent quelque chose lui, qu'il aime la danse comme elle, alors tout le reste est acceptable..

Pour moi, soit elle essayera de le formater comme je l'ai été (pour lui correspondre parfaitement) soit elle se forcera de faire certaines choses, Ce qui serait de se changer, puisqu'elle n'est pas ainsi. Soit lui-même va l'envoyer chier justement, on n'acceptant pas continuellement les choses qu'elle veut.

Puisqu'elle même m'a dit continuer ses sorties magasins, avec sa mère ou son père, mais qu'elle arreterai pas pour lui..

Et ici ce qui m'énerve c'est que justement si pour un "fresh star" elle essaye de faire des changements et des compromis mais pas trop, alors qu'avec moi jamais je trouve ça débile.

Et tu as raison, j'ai pas fait des compromis, au début oui, mais ensuite je me suis effacé, j'ai fait ce qu'elle voulait, pour être avec elle, sans ennui, juste pour se voir, On avait qu'un jour, je voulais le passer avec elle, même si un pote voulait que j'aille en soirée a un concert Star Wars (oui j'aime bien, je bosse dans l'it j'ai mon coté Geek!) et bien je refusais, au cas ou notre sortie avec elle serait plus longue, pour passer du temps avec.. Et j'ai refusé tant de chose. J'allais au cinéma le dimanche pour que le samedi reste "notre" jour..
Je ne sais plus ce que j'apprécie le samedi maintenant.. Je sais que je n'aime pas la danse et les boites, que je ne supporte pas le coté superficiel de tout ça, que j'aime boire un verre en ayant des conversations intelligentes avec quelqu'un qui ne croit pas dans les fantomes et qui est capable de se renseigner avant de me sortir le premier article facebook à la con.
Je sais que j'apprécie les gens qui peuvent s'amuser a dépasser 200€ de tant en tant dans le casino.. Quand on a été avec sa cousine, et bien elle n'a pas joué, elle n'aime pas dépensé son argent.. Il n'y a que sa cousine et moi qui avont joué, elle, elle regardait.. J'aime aller au ciné à 1h de chez moi pour voir un film en V.O Imax. J'aime faire des restautants avec quelqu'un capable de comprendre si c'est fade ou pas.
Mais c'est tout ce que je sais après 9 ans.. Je peux pas remplir une vie avec ça.. Le reste je ne sais pas, vraiment, je ne sais pas ce que j'aime d'autres
Allys a écrit :mon avis si tu dois travailler quelque chose c'est ça. Apprendre à rester toi-même, même si ça déplaît et si l'autre n'aime pas qui tu es, alors à quoi bon rester en relation?
Il ne faut pas confondre "faire des concessions" et "devenir quelqu'un d'autre".
Oui, je m'en rends compte, je ne sais plus qui je suis...
Maintenant elle devrait l'apprendre aussi.. Elle ne sort pas la nuit, ne boit pas, et n'a rien fait de tout ça avec lui. Alors je comprends pas le sens d'apprécier ça
Allys a écrit :Alors je comprends que ça te fasse mal, que ce qu'elle aime chez ce next c'est que lui ne se plie pas à ses 4 volontés, parce que c'est ce que tu as à fait pendant 9 ans en ayant peur que si tu ne le faisait pas, elle ne soit pas contente.
Oui imaginer l'autre pret à faire des efforts mais plus avec toi, c'est fou..


Après, je sais d'elle même qu'elle est célibataire, et qu'ils apprennent a se connaitre.. Par messenger et appels vidéos j'imagine.. Elle ne n'a pas encore vu en dehors du boulot et de messenger.
Et la, mon esprit "rigide" ne comprends pas le coup de ressentir des sentiments au travers de Messenger et de mots.. C'est juste impossible.. Je vais pas lire un texte et tomber amoureux.
Tu me parles qu'il ne fait pas ses 4 volontés, je te répondrai qu'ils ne se sont pas vu, ne sont pas encore ensemble. Qu'elle ne connait pas le caratère de la personne par écrit ou via le boulot, et que lui non plus, vraiment.
Que tout ça me semble débile, ou alors qu'elle a bien menti à tout le monde et que seule elle sait la vérité.
Mais je sais que j'ai été "formaté" petit a petit. après1 an ou deux.. Si elle est prète à changer puisque plus agée le "formatage" sera plus rapide aussi. Et la déconvenue n'en sera que plus rapide.

Je me dis qu'elle se berce d'illusion sur elle-même. J'ai pas eu le choix que de passer par ici et de réaliser des choses, et j'en souffre bien.. On verra de leur coté, qui fera quoi.


Je prends mon "plaisir" ou je peux, je serai curieux dans le futur de savoir, vraiment.
#1317725
Si c'est vraiment pour toi, alors vas-y. Mais n'essaye pas de dénaturer qui tu es vraiment.

Tu dis faire 1.66m, je n'ai que 9 cm de plus et n'ai jamais dépassé les 61kg ! Alors oui ça m'a gêné fut un temps mais plus maintenant. (Et je suis aussi blanc qu'une feuille A4 !).

Et ma 1ere ex me l'a reproché, d'être trop mince alors qu'elle était en surpoids, de ne pas être assez grand car si elle mettait des talons elle faisait ma taille.
Donc oui je peux comprendre ton malaise, mais rassure toi avec le temps ça passe quand tu auras intégré que tout ça est futile.
Ah et une chose est sûre, même avec ton physique actuel tu pourras trouver une fille bien, et même qui pourrait mieux te correspondre !

Courage !
#1317726
Merci Pissenlit de passer en ce dimanche! Je suis en plein dans le moment de la solitude lourde et pesante du réveil au couché, celle qui j'imagine est copine après une rupture, quoique bien aggravée par ma dépendance affective.. Je n'en sais rien, même pendant le confinement je restais omplètement seul a bosser et être sur le pc, et je n'ai jamais ressenti ça. Alors même que je ne lui parlais que après 18h en semaine. Ici le fait de savoir que tout est kaput change toute la donne sur moi qui me pensait capable de résister à la solitude.. Ce qui, poussé par mon manque d'envie de faire quoi que ce soit et la contradiction de mon envie de rester seul et de me refermer sur moi-même ne peut que mettre néfaste..C'est pour ça que je me force à sortir le samedi. Mais ça ne peux pas être constant.

9cm c'est quand même énorme comme différence je trouve, on passe de la catégorie "petit" à taille moyenne hein.
Maintenant oui tu es bien plus "mince" par rapport à ta taille.

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Pensée:

Alors tant que je n'aurai pas commencé une thérapie digne de ce nom je ne pourrai jamais faire le point sur mes sentiments/ressentis, mais j'essaye parfois de me poser des questions, dans les rares moments de "lucidité" ou ce que je pense être de la lucidité, mais finalement c'est peut-être l'inverse.. Je m'y perds

Est-ce que mes sentiments aussi ont changés ? est-ce que tout ceci était une première amourette d'ados que nous avons fait durer sans le savoir ?
Parce que l'on avait peur d'être seul ? Parce que l'on avait pas confiance en nous? Parce que tout nous convenait ?

Dans cete hypothèse j'imagine que le confinement lui à prouvé qu'elle faisait toujours le même avec ou sans moi, magasin, qu'elle n'avait pas besoin de moi ? Qu'elle a fini par s'accepter en 9 ans a force de m'entendre lui dire, de lui montrer ? Elle a eu la confiance nécessaire en elle et lorsque qelqu'un s'est montré interessé par elle, sans avoir ma présence "réconfortante" cette petite conscience qui lui disait il est près de toi et il tien a toi, elle a décidé de "partir" quitte a lui trouver toutes les qualites, l'inverse de mon être?

Ou est-ce qu'elle m'a vraiment aidé, pendant des années, et c'est moi qui ai fini par tomber dans une lasitude de la relation? Ma dépendance n'aurait que croitre, je n'aurai pas voulu y voir clair ? Autant par manque de lucidité, que de dépendance, que j'avaisb besoin d'un regard bienveillant sur moi? De me sentir un but, de me sentir aimé ? La peur d'être seul ? Est-ce qu'a force elle aurait ressenti tout ceci ? Un manque d'amour et d'attention de ma part, une routine, et ce serait ça ?

Ou encore que l'on s'est aimé si fort tout les deux que la chandelle s'est brulée trop vite ?

Est-ce que elle m'a vraiment "aimé" comme on le pense, et s'est convaincue ? Elle était si jeune et moi aussi..

D'ailleurs, si je pouvais déja me comprendre cela ferai 50% de la réponse voire bien plus..
Est-ce que je l'aime d'amour amoureux? Ou est-ce juste ma dépendance, ma peur de la solitude, de perdre mes repères, de me retrouver avec une version de moi que je ne connais pas, n'apprécie pas ?

Quand "j'analyse" ma peur de ne pas retrouver une personne comme elle, il y a les sentiments, mais également de ne pas retrouver un physique comme le sien, une personne partageant les mêmes idées et fantasmes.

Est-ce que je ne mettais pas juste de l'amitié ou de la camaraderie sur un désir de sa personne, de son corps? de mes fantasmes partagées par elle-même?

Une peur d'être "puceau" et seul passé 25 ans? D'avoir "perdu" 9 ans dans tout ça ? l'envie de rester dans un cercle étrange mais connu et plaisant ?

Je ressens toujours ce désir, il est facile a identifier, il est "physique" il est visible, reconnaissable, toujours présent.

Mais la partie émotionnelle est bien plus complexe. 9 ans, c'est long, tout peut changer et se souvenir d'un "sentiment" de manière précise est difficile.. Déja identifier le présent semble impossible, alors remonter dans les années?

Je ressent le manque (mais la dépendance y est probablement pour beaucoup), Je ressens une solitude depuis la rupture, et même avant, depuis qu'elle a dit "réfléchir" , que je ne ressentais pas pendant le confinement pourtant sans la voir ni communiquer si souvent.
Les souvenirs me font sourire, regretter de ne plus passer ce temps ensemble, car j'aimais passer le temps avec elle. Mais encore une fois, Amour? Amitié? fraternalité ? Juste une couche qui me comblait émotionnelement pour "vivre"?

Pff, que de questions, juger l'amour sans base d'ailleurs, sans vécu précédent n'aide pas, et je ne sais pas comment elle a pu y réfléchir seule d'ailleurs. C'est un ressenti complexe, et ce même si elle enlève la couche de dépendance affective. Je pense savoir que son désir n'a pas tellement évolué, mais nous pouvions partir dans nos fantasmes sur des choses moins fidèles, alors je sais que son sentiment pour un être ne change pas son désir ni le mien. Mais pour la partie émotionnelle je suis bien lui d'y arriver..

J'ignore les photos dans ce but d'ailleurs, les souvenirs sont douloureux et le bonheur de ses moments est quantifiable pour moi. Mais le bonheur n'est pas relié à un type d'amour particulier


Quand j'ai du temps je me perds en questions, je mets des heures à essayer de les retranscrire de manière "clair" ici. Autant pour vos avis éclairé que pour avoir un "snapshot" de mon esprit à un jour donné.
#1317730
Je viens de commencer 50 exercices pour sortir de la dépendance affective..

Bien entendu je suis réaliste quant à la valeur scientifique de ce genre d'ouvrage qui se base sur le principe de l'auto-thérapie.. Mais j'étais curieux concernant les premiers points permettant d'estimer son degré de dépendance.

Premier resultat, le livre a l'honneteté de me rediriger vers un professionel car c'est à un point maladif -> On le savait tous, mais au moins ce livre reste honnête qu'il sert juste de prise de conscience
Ensuite il m'indique que je tiens ceci de ma mauvaise estime de moi, de mon enfance, que j'ai d'autres dépendances également , que ma mère est également dépendante affective dans sa relation avec moi, et que je suis donc mal barré depuis tellement de temps... A ne pas comprendre comment même mon ex ne le voyait pas au début, moi qui faisait "l'indépendant".. J'ai juste rajouté une dépendances aux anciennes. Bon, les exercices dans mon cas ne servent qu'a réalisé a quel point je suis "atteint", "destiné" depuis ma plus tendre enfance, mais bon, ça passe le temps aussi

édit: Je me rends également compte que mon ex est extrêmement dépendante de ses parents et de sa relation avec eux. Le fait de ne pas vouloir s'éloigner d'eux, de sortir constamment avec sa mère, de tout lui dire, absolument tout, sa peur absolue (c'est normal, mais chez elle c'est bien pire) de les perdre, d'un décès, d'un accident.. Ce qui d'ailleurs étrange.. J'ai choisi toute ma vie de m'éloigner de mes parents par rapport a tout ce que j'ai vécu, vivre chez ma mère mais aucune conversation, aucune confidence, quand je partais en vacance un mois je ne pensais même pas une seconde a donner des nouvelles, tandis qu'elle est dépendante et ne cherchait qu'a me joindre.. Et me ex elle, a fini par complètement se décrocher de moi, en tout, mais semble s'être encore plus emmuré dans sa relation avec sa mère pendant le confinement, bien plus..Quel que soit l'homme dans sa vie, son lien avec sa mère est trop important, et la place de l'autre est bien petite en comparaison
#1317737
Alors sorry, on me dit de repenser a ce qui n'allait pas avec elle, a la destituer de son pied d'estale.. De me placer en observateur. D'essayer de réfléchir sur moi-même et sur ce que j'ai vécu.

Mais la je lis un truc qui me fait réaliser qu'elle aussi a impacté sérieusement, que ce n'est pas juste ma dépendance.. Ben je le dis :(

J'essaye de réaliser tout ce qui a pu être "oublié" par moi-même , tout les sacrifices, les trucs bizarres..

C'est parce que je veux Trouver ce que je ne veux plus, ce que je ne veux pas, et ce que je veux y compris dans une relation. Je suis encore dans la phase réalisation de tout ce que je me forçais ou restreignais a vivre ou penser.

Je vais recentrer sur moi et moins sur ma "relation" passée du coup !

D'ailleurs j'ai écris un sacré pavé à une amie tantot sur ce que je voulais et réalisais.. Je ferai un c/c demain pour historique
#1317740
First,

Tu ne peux présumer que pour toi, ce que toi tu as fait, ou tes propres freins, mais certaienemnt pas pour elle.

Tu as beau la connaitre depuis 9 ans, en réalité tu ne la connais pas, tu ne connais que ce qu'elle t'a donné à connaitre ce qui peut-être très éloigné de ce qu'elle est en réalité.
Et tout ce qu'elle t'as dit au téléphone, tu le prends pour argent comptant, et tu bâti des théories dessus.
Laisse moi juste te dire que tu n'imaginais pas qu'elle puisse te quitter il y a quelques semaines, ni qu'elle puisse avoir rencontré quelqu'un, ni que ce qu'elle ai aimé chez ce quelqu'un, c'est que contrairement à toi il ne se pliait pas à ses 4 volontés, alors pour le reste...

Contente toi de réfléchir a toi, à tes problèmes, les siens tu n'en sais rien.
#1317741
Bonjour Allys,

Difficile de se dire qu'après 9 ans a se connaitre parfaitement, on puisse justement ne pas connaitre l'autre, ou qu'il puisse changer si vite :(
Perso je sais qu'au moins ils ne sont pas ensemble, et que par conséquent toute la partie "
ce qu'elle ai aimé chez ce quelqu'un, c'est que contrairement à toi il ne se pliait pas à ses 4 volontés,
" ne peut pas être valable..
Je suis d'accord avec la différence qu'elle a recherché, la danse, les émissions, tout ça..
Mais comme ils ne sont pas ensemble on ne sait pas non plus s'il se pliera a ses volontés. Entre ce que l'on écrit, présente a l'autre, et ce que l'on peut être après, en privé, dans une relation est très différent, nous en conviendrons ?

De fait je reste "choqué" quand je lis ça, forcément, puisque je me suis perdu a force de compromis, voire de sacrifice a sens unique, et le "vrai" moi se sent blessé, il y voit ce qu'il a enfoui pour elle, et ne peut s'empêcher de comparer le vrai lui avec l'autre.

oui, je prends pour vérité générale les paroles d'une personne qui ne m'a pas dit parlé a un autre, m'a laissé dans l'inconnu pendant des semaines, m'a quitté par téléphone/sms car n'assume toujours ses actes ou la situation..
Et oui, quand j'y pense d'un autre regard, je trouve étrange qu'il soit possible de "ressentir des sentiments" comme elle a dit, en parlant par Messenger uniquement. Vraiment depuis mai? Depuis quand se tournaient-ils autour, n'y a t'il pas eu d'embrassades ou autre..
J'ai bien compris que tant qu'il n'y aura aucune honnêteté de sa part, il n'y a aucune confiance et sans confiance il n'y a rien.. Et donc ni amitié futur ni rien , ça je sais.

Je continue a réfléchir à mes problèmes, et ce que j'ai vécu que je n'apprécie pas oui! D'ailleurs je reviens prochainement avec un sacré pavé concernant tout ça.. Histoire de
#1317766
Hier je demandais à une amie sa définition de l'amour, le vrai, comment elle, que je défini comme très mature intellectuellement et émotionnellement, m'a répondu ceci:
L’amour ? Je suis qqn de très romantique donc pour moi l’amour c’est une fusion, se compléter
La j'ai un peu bouilli de l'intérieur, car je retrouvais les deux termes dont il ne faut absolument utiliser pour définir un sentiment si simple et pourtant complexe.. J'ai ressenti une impression de revoir ce que mon ex voyait comme de l'amour, néfaste, de la passion et uniquement de la passion..

Je lui ai donné mon point de vue par rapport à la phase que je vie aujourd'hui, par rapport à des concepts que je n'ai d'ailleurs pas vécu ou intégré, et des paroles que j'ai lu, principalement ici, et dans des lectures de mes moments à vide ( et j'en ai un paquet).. Je retranscris ici, c/c brut (fautes, tournure de phrase maladroite, grammaire a revoir, tout est tel quel si ce n'est le prénom de mon ex que j'ai "censuré" désolé aux curieux qui le liront) , ce que je lui ai répondu.. J'ai probablement faux sur x point, et ma vision est biaisé par mon ressenti actuel, mais je trouve intéressant de retrouver une trace de ma définition de l'amour à la date du 21/06/2020.. Je serai très curieux de revenir le lire dans quelques temps. J'y parle aussi d'erreur, dans le couple et de comment j'ai eu l'impression que S. le gérait.. C'était d'hier et j'avais pas encore décidé de ne parler que de moi..
Voici le pavé de césar:


Alors je dois voir un peu différemment les choses sur certains trucs.

Mais la passion est éphémère, la passion fait naître un lien, une relation, elle peut durer quelques années, mais s'éteint, il faut entretenir la relation, mais à un moment toutes relations tombes dans une habitude, une routine, qui n'est pas forcément néfaste.. les couples qui vivent 15 ans 20 ans se basent sur le confiance et la complicité, la connaissance de l'autre, le support et le passif, les choses passées ensembles.. Il n'est pas possible qu'une "passion" dure 40 ans, L'amour oui, mais passion et amour sont justement deux mots différents que ce soit dans un dictionnaire ou dans la vie.. d'après moi.

Oui, je suis conscient de la "perte" de la passion, mais pour moi il n'est pas possible qu'une passion perdure dans le temps.. quand tu connais une personne par cœur, que tu sais sa réaction à tout, sa manière de vivre, il n'est plus possible d'être "surpris" de le "découvrir" et pas conséquent les changements se produisent..

Quand a l'amour je n'ai pas encore trouvé sa signification, j'ai de la famille, des amis, vous, et j'ai eu S. Je vois la différence dans chaque, je l'ai vu en tout cas.

Mais encore une fois, de mon avis au cours de ce que je viens de vivre et de ce que je vis. La "fusion" se "compléter" est néfaste pour le couple et le "soi"
Je ne vivais que pour S., elle me "complétait" et ce n'est pas bon, regarde moi. Si on n'est pas "entier" sans l'autre, on ne peut pas vivre correctement sa vie et de relation, on dépend de l'autre.
Je ne sais même pas m'occuper, prendre de la joie..

Ce ne devrait pas être 1+1=2 ou 1+1=1
Mais 1+1=3
Deux personnes qui sont complètes émotionnellement, mentalement, professionnellement, tout. Qui sont totalement indépendant, chacun a son univers, son monde, et apporte a l'autre, crée un troisième royaume de leur amour, apporte quelque chose de supérieur, de plus.

Le mot fusion de par sa définition revient a mélanger deux matières sans retour arrière possible. La fusion s'est se perdre dans l'autre , ne plus être soi..

De mon avis, ce que je vis, ce que je lis, ce que je réfléchis, depuis maintenant quelques semaines..

Je cherche peut être trop, j'ai peut être trop lu, mais quand je fois comment j'ai aimé et aime fusionnellement, et de comment je suis sans justement, je me rends compte que l'autre ne dois pas compléter, il est une personne à part entière, et il faut au contraire créer ensemble une autre matière.



Je me rends compte que S. recherche une passion constante, un sentiment "magique" dans sa relation avec l'autre, qu'il a suffit qu''il s'intéresse à elle qu'elle ressente un nouveau souffle sur la bougie pour partir. Au lieu d'entretenir la flamme de la bougie actuelle, de la chérir, sa lumière est moins forte, mais elle est plus durable.. a la place elle est partie pour l'étincelle d'une nouvelle qui finira tôt ou tard par diminuer

Et je vois qu'en 9 ans je n'ai vécu que pour elle.. J'ai perdu des contacts, perdu des choses que j'aimais, que je voulais faire. Les concessions ne doivent jamais être des sacrifices.
Il faut pouvoir se faire confiance, être un être complet, pour ne pas finir comme moi.
L'amour doit durer une vie, sans partir au premier problème, sans cacher quoi que ce soit à l'autre. C'est écrire un livre complet ensemble et ne pas partir au 3e chapitre. C'est résister à la tentation..
Un homme de 45ans en couple depuis 20 ans qui résiste à sa jeune secrétaire, a la tentation la passion de la jeunesse en faveur de ce qu'il a construit avec l'autre. C'est un investissement constant, accepter les changements

M'enfin, voilà en "court" ma vision d'une relation et d'un couple parfait. Je suis réaliste par rapport à ce que je vis ajd, je sais que je suis dépendant d'elle, que ce n'était pas "sain". Que j'ai vécu à son dépend, besoin de son amour, de son regard, sinon je ne me sentais pas bien..
Je le vis..
Je suis réaliste sur ce que je vis, ce que j'ai fais et les erreurs

Mais je réalise aussi que parfois il est trop facile de confondre la passion qui par définition est court et le reste.. un couple nécessite comme tu l'as bien dit une complicité, une confiance et un relationnel parfait. On ne fonde pas sa vie sur la passion. Mais la passion permet d'amener le reste. D'avoir envie de découvrir l'autre

Et malgré tout ça, je sais que je l'aimais (mal, pas complet, perdu dans l'autre) mais je l'aimais, je donnais ma confiance, je la connaissais parfaitement, étais là pour elle, faisait le nécessaire pour son bonheur et la désirais ardemment.

Je suis profondément blessé des événements, outre ma dépendance, je suis blessé d'avoir donné une confiance, car il n'est pas possible d'envisager de fonder une famille avec quelqu'un qui ne te pas qu'elle parle à quelqu'un.. dans un couple il n'est pas interdit d'avoir des amis de sexe contraire, mais il est impensable de le cacher a l'autre.. si demain par exemple ta maman parle à un ami a elle, elle ne va pas le cacher a ton père.. C'est impensable et stupide. Soit tu as confiance soit il y a un problème.
D'ailleurs toutes relations se base sur une confiance.. si ton ami te ment il n'est pas un ami. Si ton copain te ment ou doit te mentir il y a un problème.

S. n'était pas prête pour une relation longue. Passionnel et courte oui.. mais elle n'avait pas confiance, surveillait mon GSM, mon Messenger, ne pouvait faire des compromis, se basait sur une relation de force dans le couple, devait avoir le dernier mot.

Ce n'est pas ainsi qu'on forme un couple qui dure une vie. C'est ainsi qu'on fini par divorcer ou rester ensemble que pour des enfants..

Toute cette histoire m'a frappé de la maturité nécessaire par les deux personnes pour former une relation longue durée.. si l'un des deux n'est pas prêt rien ne durera.

Je n'étais pas capable d'aimer l'autre en étant complet , je ne le suis pas encore.
Et S. n'a pas eu la confiance dans l'autre, l'honnêteté nécessaire, ni la maturité pour envisager une vie avec un autre.. j'espère qu'elle le comprendra.

Et si toi aussi tu penses que la passion est la composante de l'amour principale, j'espère que tu le verras.. La relation dépend de bien plus, l'envie ne disparait pas, la complicité non plus, les moments sont toujours joyeux, la confiance est absolue, mais on est sois même, sans sacrifice..

L'amour est rare, car il demande aux deux personnes tellement de choses. Et aujourd'hui on a trop tendance à se croire dans un film, a vivre le début si fortement et s'en aller lorsque le temps passent car on comprend pas la palette si vaste de l'amour

Je pense que la passion n'est pas une base, juste un début, après il faut avoir envie de s'investir dans la suite et de résister au temps, aux passions éphémères par nature, aux tentations.. Je suis un homme, les tentations je connais, comme tout le monde, mais j'ai résisté 9 ans, a toutes sortes, y compris des choses que je n'ai pas vécu avec S., ça c'est résister à de l'éphémère, a un moment qu'il dure 10min, 1 jour, 1 mois, 1an, j'ai combattu des envies, des peurs, des mal être, j'ai combattu pour le couple, pour ce que je voulais vivre

Aujourd'hui je me félicite d'avoir été honorable , honnête, qui par amour aurait fait ce que j'ai fais, aurai résisté à tout? Je me félicite. Je ne regrette rien.
Par contre, je sais que je n'ai pas été capable d'être entier, que je me suis perdu
Et je sais donc ce que je dois améliorer pour le futur

Et tu sais quoi?
Je sais Que S. ne l'a pas encore compris, que son futur copain probablement pas non plus.
Elle a réfléchi? Oui, mais mal, sans le retour nécessaire .
Je l'aime encore ? Oui, je la désire ? Oui.
J'ai confiance en elle? Oui mais plus assez
Je vais souffrir comme tu me l'as dis, 1 an, 2 ans? Oui, même plus.
Je serai malheureux en voyant ses photos de couple? Bien sûr .
Des regrets? Oui, je l'ai prise pour acquise et j'ai cru qu'on était prêt.

Je serai malheureux, mais je saurai qu'on était pas prêt.
Moi je le serai d'ici la, et j'espère que la prochaine le sera aussi.

Et je regretterai S., car je sais que nous pouvions faire plus, bien plus si elle et moi avions été prêt.. .
Il y aura beaucoup à redire et à corriger, (je parle du fond, la forme je sais, c'était du messenger en mode je dis ce que j'ai sur le coeur, donc bon..) mais j'ai aussi du bon dans ce que je dis, je suis d'ailleurs content d'avoir échangé pendant des heures, elle même a changé un peu, non pas son avis, mais sa manière de le définir par
je vois ce que tu veux dire être ensemble = complet donc pas ensemble = incomplet. Mais par écrit c’est dur d’exprimer correctement qqch. moi je pense qu’au début c’est tout feu tout flamme, t’as l’envie démesurée, t’as le ventre retourné (moi du moins) ect. On connaît ! Après forcément ça s’atténue, mais ça veut pas dire que c’est nul, j’ai pas dis ça. Juste qu’on passe à un autre step du couple qui est autant cool !!! C’est différent du début, le début c’est toujours parfait mais c’est bien aussi c’est différent. Et exactement il faut l’entretenir sinon ça casse qqch ! Toi visiblement tu voulais, elle non je pense.. moi je suis de l’avis que quand qqch est cassé j’essaie de le réparer avant de le jeter. Mais car je suis ainsi
#1317774
First_love a écrit : 22 juin 2020, 10:03Difficile de se dire qu'après 9 ans a se connaitre parfaitement, on puisse justement ne pas connaitre l'autre, ou qu'il puisse changer si vite :(
First j’ai été marié 18 ans. Et pourtant j’ai découvert des facette inconnues de mon ex mari lors de notre séparation. Alors 9 ans…

Personne ne change si vite, non vous ne vous connaissiez pas parfaitement et que tu l’accepte ou pas, on ne connait pas les gens, leur nature profonde, qui ils sont en réalité. On ne connait que ce qu’ils nous donnent à connaitre, parfois c'est la vérité, parfois c'est un mensonge. Comment peux-tu prétendre connaitre quelqu’un, alors que toi-même tu ne te connais pas ?

Après vous vous êtes rencontrés si jeune, évidemment que vous avez changés et évolués (je ne suis plus la même qu’à mes 16 ans, ni qu’à mes 20 ans, pas non plus comme à mes 30 ans), sauf que votre relation elle est restée figée dans le temps, avec vos petites habitudes de lycéens, vos habitudes d’une relation immature entre deux adolescents.
Il est extrêmement étonnant que vous n’ayez pas rompu avant. Le confort de cette routine vous as peut-être fait rester en couple pendant tout ce temps, mais le décalage était énorme par rapport à ce que vous auriez du vivre à votre âge (une relation de deux jeunes adultes). A partir du moment ils ont fini leurs études, les jeunes en couples pensent à vivre ensembles, , à voyager, à profiter de la vie à deux (sorties, restaurants), à avoir un enfant, bref ils quittent le nid, et coupent le cordon avec leurs parents pour construire leur propre vie. Je ne connais aucune personne de 25 ans en couple qui vit comme vous viviez, aucune, et pourtant j’en côtoie une sacrée tripotée de jeunes dans tes âges…

First_love a écrit : 22 juin 2020, 10:03Perso je sais qu'au moins ils ne sont pas ensemble
Comment peux-tu en être sûr ?
Perso, quand mon mari m’a quitté j’aurais parié la vie de mes enfants sur le fait qu’il ne me trompait pas, qu’il n’avait rencontré personne. C'était inconcevable pour moi. Lui qui critiquait si vertement ceux qui faisait ça, qui plaçait la fidélité au dessus de tout, qui avait, choisi nos voeux de mariage en fonction justement de cette fidélité... Pourtant heureusement que je ne l’ai pas fait, sinon mes enfants seraient morts. Car il m'a bel et bien trompée.
Pareillement lors de la séparation avec un ex, il m’a juré les grands dieux qu’il n’avait rencontré personne, mais j'ai appris par un ami commun, qui m'a appris 4 mois après la rupture, qu'en fait il venait de se séparer de la fille avec qui mon ex m'avait trompée, il pensait que j'étais au courant... Donc non seulement il avait rencontré une fille, mais ça faisait déjà un mois quand il m'a quittée qu’il me faisait du plat.

Alors, moi mon expérience, elle me dit qu’on vit pas chez les Bisounours, et du coup que son discours de sainte nitouche, j’y crois pas une seconde. Et puis, il peut s’en passer des choses au boulot. Dans mon ancien boulot (boulot de bureau), si tu savais le nombre de couple illégitimes qui se retrouvaient à l’heure de déjeuné pour passer du temps ensemble, loin des regards, des épouses, des maris, mais également des collègues. Il faut être une fille comme moi, qui préfère se promener au lieu de déjeuner pour s’en rendre compte. Pas besoin de voir officiellement et à la vue de tous son next, pour qu’il soient ensembles, et qu’il se soit passé des choses entre eux.
Et si je te dis ça c’est aussi pour t’éviter un belle gifle, si (comme ça a été le cas jusqu'à présent), je ne me trompe pas.

First_love a écrit : 22 juin 2020, 10:03Entre ce que l'on écrit, présente a l'autre, et ce que l'on peut être après, en privé, dans une relation est très différent, nous en conviendrons ?
Bin oui, du coup je réitère ma question, comment peux-tu être certain qu’ils ne sont pas ensembles ?

First_love a écrit : 22 juin 2020, 10:03je me suis perdu a force de compromis, voire de sacrifice a sens unique, et le "vrai" moi se sent blessé, il y voit ce qu'il a enfoui pour elle, et ne peut s'empêcher de comparer le vrai lui avec l'autre
et la véritable question c’est pourquoi avoir cru qu’en devenant quelqu’un d’autre tu la garderais ?

On ne peux construire une relation sur un mensonge. Tu comptais lui jouer le jeu du gars à qui tout ça, toute cette merde, toutes ces contraintes stupides, toutes ces routines, plus étouffantes les unes que les autres, plaisait, combien de temps ? Toute ta vie ?

Tu sais ce que m’a reproché mon mari (et pas que lui) quand il m’a quitté ? il m’a reproché d’avoir été trop gentille, d’avoir voulu arrondir les angles, d’avoir chercher son bonheur avant le mien, d’avoir fait passer ses désirs, et ses besoins avant les miens, d’être toujours de bonne humeur, toujours optimiste et toujours partante pour tout… Il m’avait dit au début de la relation, chercher une femme gentille et douce, car il détestait les chieuses, et les femmes qui cherchait les disputes, alors j’avais fait en sorte de ne jamais rentrer dans cette case…
Mais il m’a quitté, il m’a dit que sa vie était fade, triste et plate, que lui voulait des engueulades (il en provoquait souvent, pour rien, et je tentais de temporiser et de calmer le jeu), des cris, des disputes, des assiettes cassées et des réconciliations torrides sur l’oreiller. Il voulait que je l’envoi balader, que j’ai du caractère, que je ne cède pas, que je fasse ma princesse, que je l’oblige à faire mes 4 volontés, que je me comporte comme une emmerdeuse, quitte à être méchante avec lui… Et la fille pour qui il m’a quitté, elle lui apportait tout ça… Elle l’a fait tourner en bourrique, et il en a redemandé pendant 7 ans…

C’est douloureux de se faire reprocher ce que l’on a passé plusieurs années à faire en pensant que c’est ce que l’autre voulait, et en espérant qu’il nous aimerait pour ces concessions. Mais en ne se montrant pas tel que l'on est, on empêche en fait l'autre de nous aimer sincèrement, on lui fait aimer une image, pas un être humain.

Finalement il m’a rendu service, car en me quittant il m’a libérée de cette relation ou j’étais malheureuse, car dans l’incapacité d’être moi-même.
Aujourd’hui, je suis en couple, et je suis moi-même, et je me sens tellement plus épanouie que pendant mon mariage. Mon mariage que je portait aux nues, n’était qu’une belle mascarade, ou je me mentait à moi même…

Et très sincèrement First, je te souhaite de connaitre ce bonheur là.

Sache juste qu’il m’a fallut plus de 30 ans sur cette terre, et 8 ans après la fin de mon mariage, et des relations courtes et destructrices pour mon égo, et une psychothérapie, et un changement professionnel, et plusieurs années de célibat, pour en arriver là. Et je sais que je suis encore fragile, que certaines choses sont difficiles, et que je dois prendre garde à moi, pour ne pas retomber dans mes travers.

Alors tu t'engage sur un long chemin, mais tu as 25 ans, et je donnerais n'importe quoi pour être à ta place, à ton age...
#1317777
First, je ne peux que plussoyer Allys (coucou!).
Je vais en rajouter une couche: quand mon ex (celui qui m'a amenée ici) est revenu après 7 mois de rupture, pendant lesquels il était parti pour se marier avec une fille hein, il m'a juré craché promis qu'il n'avait jamais rien eu pour elle, qu'elle était conne a manger du foin, qu'il ne savait même pas pourquoi il avait pensé une seconde faire sa vie avec cette fille...
Et bien 4 ans après, quand on s'est de nouveau séparé, devine avec qui il est allé se marier?.....

Donc bon, ta miss là, elle ta raconte bien ce qu'elle veut, et comme Allys, je crois que tu as tellement envie de persuader que c'est une oie blanche incapable d'un pas de travers que tu te mets des œillères XXL.
Tu dis qu'elle a appris a le connaitre sur messenger, mais ils travaillent ensemble non? ...faut pas non plus trop se voiler la face....
#1317788
Je ne serais pas non plus étonnée qu'ils soient ensemble. Elle te dit qu'ils ne sont pas ensemble parce qu'effectivement peut-être leur relation ne rentre pas dans ce qu'elle appelle un couple officiel, mais ils semblent se fréquenter, les parents sont au courant, elle t'a quitté... je vois pas trop ce qu'il te faut de plus. Peut-être qu'elle t'a dit ça pour ne pas te faire de peine, pour adoucir le truc.

Ma meilleure amie a quitté son ex il y a environ un an. Elle a rencontré un garçon pendant une mobilité à l'international, et elle s'est posé de sacrées questions. Elle a fini par le quitter. Il a voulu savoir, a insisté ++ pour savoir si elle le quittait pour un autre. Elle a tenu mordicus le discours selon lequel elle ne le quittait pas pour un autre. Et c'était vrai, elle le quittait à cause de lui, de la relation, de tout ce qui n'allait pas depuis plus d'un an entre eux. Et aujourd'hui elle emménage avec ce garçon qu'elle a rencontré.

Dans mon métier, qui est de comprendre les gens, on dit souvent quelque chose : les gens ne font pas ce qu'ils disent et ne disent pas ce qu'ils font. Ça ne veut pas dire qu'iels mentent en permanence, mais qu'il ne faut pas trop s'attacher à ce qu'iels disent ou ne disent pas. Pareil en matière de relations amoureuses, et encore plus en situation de rupture.
#1317799
Allys a écrit :First_love a écrit : ↑Hier, 10:03
Perso je sais qu'au moins ils ne sont pas ensemble
Comment peux-tu en être sûr ?
Bonjour à tous,

Premièrement, merci à ceux qui repartagent une histoire personnelle, quand on sait le vécu derrière certaines paroles/choses, tout devient plus impactant.. Et pourtant je sais que l'on est tous ici pour la même première raison.

J'aimerai rebondir sur certains points, les autres me semble suffisamment juste pour que je ne les relève pas pour juste vous le confirmer bêtement mais plutôt y réfléchir.
Allys a écrit : les jeunes en couples pensent à vivre ensembles, , à voyager, à profiter de la vie à deux (sorties, restaurants), à avoir un enfant, bref ils quittent le nid, et coupent le cordon avec leurs parents pour construire leur propre vie
Je suis d'accord la dessus. Maintenant nous avions des voyages à nous deux, nous avions fait la Grèce l'année dernière, 2 semaines, directement sur l'océan la cote au dessus d'une colline.. mon ex à la fenêtre, on posait partout, On visitait, j'avais loué une auto, c'était si plaisant d'être ensemble. Vraiment.
On en a fait d'autre avant ça, Les iles Canaries, un bonheur également.. La plus belle vue d'une chambre de ma vie.. La fenêtre donnait sur l'océan, rien d'autres si ce n'est elle qui posait, etc..
Simplement elles partaient et continuent chaque année d'ailleurs, et ce depuis qu'elle est née, avec ses parents dans le sud de l'Italie en voiture. Le père y vivait, pour lui sa famille est la bas. Pour elle c'est son second monde. Alors l'année j'ai été invité et présenté aux grands parents dans les règles.. Et on y retournait le 20 Juillets..
Enfin toute cette remontée de souvenir pour te dire que oui, on partait en vacance de notre coté aussi.. Moi je ne suis plus parti avec ma mère en vacance depuis 10 ou 13 ans minimum..

On faisait des restaurants a deux, mais le samedi, je réservais et on y allait. Pas trop tard vers 19h-19h30 car elle voulait même y aller à 18h mais je trouvais ça trop tôt..

Quand à l'envie de faire des enfants.. Je me trouvais trop jeune, et encore maintenant, plus tard bien sur.. Elle, elle avait décidé dans son plan de vie d'en avoir entre 26 et 28-9 ans.. Et elle était déchirée de se dire qu'elle ne se sentirait peut-être jamais prête à passer l'acte de pénétration, et que donc tout les plans tombaient a l'eau.

Pour couper le cordon, depuis très longtemps ceci est fait, je souhaitais partir de chez moi depuis mes 16ans, mais elle m'a dit d'attendre mes 18 ans, puis c'était les études, puis elle m'a dit que si on vivait ensemble il faudrait une maison qu'elle choisit, elle m'a dit de l'attendre, qu'on choisisse. Alors j'ai commencé à économiser. Et j'ai lancé des travaux chez ma mère pour améliorer la maison en attendant afin d'avoir des pièces qui me correspondaient en attendant notre chez nous..

C'est elle qui ne coupait pas le cordon, elle ne veut pas vivre seule, ni quitter la maison de ses parents, elle est encore très proche de sa mère comme je le faisais remonté dans un autre post. Lui demande des calins, lui confie tout.. Elles dorment encore souvent dans la même chambre.. Comme le père ronfle la mère occupe un lit de camp dans la chambre de sa fille très souvent. Elle demande a ses parents de la conduire, ne fait pas une piqure a l'hôpital sans être accompagnée..

Et c'est pour ça que je serai très choqué d'apprendre que d'un coup le déclic s'est créé, ça me semblerait si fou, après 9 ans d'attente, je ne comprendrais pas si tout d'un coup elle avait résolu tout ça et pouf..

Mais je te crois quand tu dis qu'on les seuls a vivre ainsi, je le sais bien.
Allys a écrit :Comment peux-tu en être sûr ?
Allys a écrit :Bin oui, du coup je réitère ma question, comment peux-tu être certain qu’ils ne sont pas ensembles ?
Allys a écrit : Pas besoin de voir officiellement et à la vue de tous son next, pour qu’il soient ensembles, et qu’il se soit passé des choses entre eux.
Et si je te dis ça c’est aussi pour t’éviter un belle gifle, si (comme ça a été le cas jusqu'à présent), je ne me trompe pas.
Je ne sais pas.. Je lui ai demandé d'être honnête puisque le mal était fait.. Tout est acté, même si ses amies ne sont pas encore au courant, alors pourquoi continuer ce jeu cruel? Autant cracher toute l'histoire.
Son père lors de notre entrevue m'avait stipulé qu'elle était célibataire (officiellement) et que si elle l'avait vu en dehors du travail il n'était pas au courant, puisqu'elle dépend d'eux pour le déplacement, qu'elle avait passé le weekend avec eux.
Ce qui, bien sur n'empêche probablement pas sa mère de dire sortir faire les magasins avec sa fille et d'aller se balader en déposant sa fille.. Complice comme elles sont.. Je veux dire, ados, notre première sortie était ainsi, sa mère l'avait déposé dans le magasin et nous à laissé partir... Alors maintenant à leur âges..

Alors je dirais rien, l'infime espoir qu'une personne soit honnête avec l'autre, pas raconter sa vie, juste être honnête, dire oui je le vois, non parce blabla.. Dire oui ok en fait il m'a tourné autour et blabla, un bisou blabla..

Je lui ai dit 1000 fois lors des dernières communications que toute relation amour, amitié, contact, devait se baser sur de la confiance, elle a souhaité que plus tard on soit ami, si elle traite ses relations en mentant, c'est bien malheureux..

Donc rien à part un espoir peut-être illusoire.
Allys a écrit :la véritable question c’est pourquoi avoir cru qu’en devenant quelqu’un d’autre tu la garderais ?
Je ne cachais pas détester faire les magasins chaque samedi par exemple, je le disais. D'ailleurs elle me répondait que l'important était de passer du temps ensemble.. Je réemploi cet argument en vain quand je voulais qu'on fasse autre chose.

J'estime que j'ai été honnête, mais que j'ai mordu ma chique, que j'ai fais tout ça pour elle, pour qu'on passe le temps ensemble, pour ne pas qu'elle me tire la tête encore et encore et qu'on perde le samedi, le jour de la semaine où on se voyait.. Car sinon elle ne voulait juste pas.
Et oui c'est donc blessant, surtout ici, ou finalement c'est malgré tout une partie de moi qui est tout de même dans ce qui est "vanté" de l'autre..
Allys a écrit :Et très sincèrement First, je te souhaite de connaitre ce bonheur là.
Je me le souhaite aussi.. Je m'efforce d'ouvrir les yeux sur tout ce que je voulais faire, ou que je fais, et les critiques que je recevais. Les sorties que je n'ai pas fais ou que j'ai fait mais où je n'ai apprécié que parce qu'elle était la. Mais à force je ne sais plus ce que je voulais faire ou pas..
Allys a écrit :Alors tu t'engage sur un long chemin, mais tu as 25 ans, et je donnerais n'importe quoi pour être à ta place, à ton age...
Et dire que j'ai l'impression d'avoir perdu trop d'années sur tout ça en stagnant. 25 ans et puceau, chez sa mère. Que j'ai l'impression que soit elle doit revenir soit tout ceci n'a été qu'une perte de temps.. Oui je pense que ça va être long comme processus. L'impression qu'a 25ans, lorsque je vois tout mon entourage en couple, qu'elle sera si vite en couple officiellement (peut-être que ça sera solide) que j'ai l'impression que j'ai un "retard" a rattraper..

Crois moi, tes mots, ton parcours me font réfléchir sur ça.. Vraiment!
Elieza a écrit :Donc bon, ta miss là, elle ta raconte bien ce qu'elle veut, et comme Allys, je crois que tu as tellement envie de persuader que c'est une oie blanche incapable d'un pas de travers que tu te mets des œillères XXL.
Tu dis qu'elle a appris a le connaitre sur messenger, mais ils travaillent ensemble non? ...faut pas non plus trop se voiler la face....
Ils travaillent ensemble mais pas dans le même service ni même fonction. Elle m'a toujours dit depuis qu'elle travaillait la, qu'elle n'avait pas le temps de quoi que ce soit la bas. Elle fait le guichet, puis le téléphone puis son bureau selon la journée ou l'heure ou qui est absent. Depuis qu'elle travaille la elle n'a jamais ou presque répondu à un sms en dehors du midi.

Elle m'a raconté lors de la rupture qu'elle l'avait croisé une ou deux fois dans le batiment donc elle le visualisait, et que c'est pour ça qu'elle lui avait répondu..
Ils n'ont pas de cafet, donc elle mange dans son bureau. Voila le seul truc certain, pas de cafet.

Maintenant, et il faudra bien que je l'accepte, je ne sais absolument pas comment ça se passe la bas en interne.. Elle peut sortir chercher quelque chose à manger avec lui, ou le croiser à la photocopieuse, ou c'est peut-être justement son collègue de téléphone ou de guichet. J'ai jamais travaillé dans un bureau, pour moi tout ce que je savais ou sais provient de ce qu'elle m'en disait.

Janysse a écrit :parce qu'effectivement peut-être leur relation ne rentre pas dans ce qu'elle appelle un couple officiel, mais ils semblent se fréquenter, les parents sont au courant, elle t'a quitté... je vois pas trop ce qu'il te faut de plus. Peut-être qu'elle t'a dit ça pour ne pas te faire de peine, pour adoucir le truc.
C'est la que pour quelqu'un comme moi c'est difficile a comprendre.. Pourquoi, sachant comme je suis, ne pas être honnête, rien n'est "adouci" pour moi. Je n'ai juste pas idée, puisqu'elle ne veut pas tout raconté, de comment les choses se sont déroulés de son coté.
Elle n'a pas à me raconter tout, mais être clair évite pas mal de truc.
Ici je sais juste qu'elle apprend a le connaitre via message et peut le voir et parler quelques minutes au travail.. Mais c'est sa version et celle qu'elle avait raconté à son père et sa cousine.
Et je trouve ça triste de ne pas assumer ou raconter dans ce cas la vérité à son entourage.. Que dans x mois rien ne sera peut-être dit..

J'ai bien compris qu'elle m'a quitté, et je ne demande qu'a avoir la version non censuré de l'histoire, du moins de ce qu'il y a eu quand on était en couple tout les deux, et éventuellement si elle le fréquente qu'elle soit clair sur la nature actuelle de leur relation.
Et j'ai bien conscience que pour tout ce qui concerne l'après rupture j'ai aucun droit. Mais au moins la période "en couple". Savoir ce qu'il se tramait dans mon dos..

---------

Bon, j'ai compris, je peux pas avoir confiance sur sa version de l'histoire, mais c'est la seule en même temps.. Si j'imagine tout et n'importe quoi ça n'aura pas non plus une plus grande valeur véridique.. A un moment la plupart d'entre vous ont su, je demande juste à l'apprendre de sa bouche ou d'un autre.

Pour le reste, vous êtes plus que clair, vous êtes passées par la aussi, et votre vécu est la preuve de ce que vous dites.. Je dois pas continuer à bêtement croire ce qu'elle m'a dit ou a laisser transparaitre aux autres.. En plus elle est aussi peut-être dans un déni, en se convaincant elle même qu'elle n'a rien fait, et si c'est ça, elle aura jamais rien a dire a personne sur ce qu'elle appelle "conversation Mesenger"
#1317802
Je réponds en 2-2 : il faut que tu apprennes à accepter que tu ne sauras peut-être pas tout, qu'elle ne te raconte pas tout, que ce soit honnête ou malhonnête ou pas, que tu n'auras peut-être jamais et surtout pas dans l'immédiat, la version complète de cette histoire, et que tu ne maîtrises rien de tout cela. Là tu adoptes une posture de "quoi, moi ? mais comment a-t-elle osé me faire ça à MOI qui suis si honnête ? Pourquoi ? comment ?" et c'est sain de réagir dans le rejet, de trouver ça nul parce qu'in fine c'est sûrement nul le comportement qu'elle a eu, mais cette posture où tu râbaches, tu ressasses, tu te questionnes, ne t'aide pas. Il faut accepter que tu as été roulé dans la farine, qu'elle ne te raconte pas tout et que tu ne peux rien faire, que ce n'est pas elle qui viendra réparer cette faute, il faut laisser partir ça sinon tu n'avanceras jamais.
#1317839
J'essaye effectivement.. C'est peut-être la que réside cette critique sur ma "rigidité" et mon besoin de contrôle de l'information.. C'est je pense difficile d'accepter qu'on te mente, que tu sais que tout ça est louche, et que la personne te prends pour une bourrique, ne te raconte a toi et au autre qu'une version honteusement atrophié des faits.

Enfin, point positif de la journée, j'ai repris le sport hier et j'ai mal partout malgré l'échauffement! Et du coup ça m'avait creusé et j'ai pu manger et mieux, dormir. Et ça, c'est cool
#1317913
J'ai vu mon psychiatre ajd.. Pemière fois. Pas sur qu'il soit la personne que j'ai besoin.. Il m'a donné rdv dans 15 jours.. A juste écouté en prenant deux trois notes en regardant son ongle à un moment.. Et m'a dit que pour la prochaine fois si elle voulait venir a un truc de couple pour qu'on puisse parler ensemble, avec lui, et que je puisse traiter autrement.

Enfin j'ai pas compris, elle veut déja pas me voir, alors son idée.. J'ai pas l'impression qu'il va me faire avancer. Je vais attendre le prochain rdv, on verra si c'est différent.. J'irai seul bien sur.. Façon..

Bon.. Je pensais me remettre petit à petit.. Enfin me remettre, reprendre des habitudes, des activités..

Hier elle a repris contact, m'a demandé comment ça allait et est partie dormir avec un échange de "bonne nuit".

Et ajd j'ai fais un interdit, j'ai consulté son profil, plusieurs fois.. Et ce soir, il y à 2 heures, d'un coup, elle m'a enlevé, non pas de ses amis, mais l'entièreté de ma présence de son mur, commentaires des photos, partages, souhait de bon anniversaire.. Tout ce soir.. Je suis encore présent dans deux souhaits d'anniversaire en 2017 et 2016..

Et bien ça m'a choqué, d'un coup comme ça.. J'ai interprété ça comme une tentative d'oublier nos 9 ans, pour elle et pour les autres, sa famille.. Comme si on oubliait 9 ans d'un coup, en enlevant des commentaires sur une photo.. Pourquoi j'en souffre tant ? C'est qu'un réseau social stupide.. Mais ne plus m'y voir est blessant.. C'est comme des photos, ce sont des souvenirs, le passé qu'on ne peut effacer.. Et ça supprime aussi des souvenirs que je souhaitais conserver.
Pourquoi conserver nos photos en privé, que je peux toujours voir, et supprimer complètement ma présence tout en me conservant comme ami... C'est immature un peu.. Pourquoi ne pas bruler les photos ?

Ca me blesse car elle m'avait dit ne pas se débarrasser de son bracelet, ses photos, ni même les trucs sur face, tout ça était notre passé, des moments de sa vie. Que si quelqu'un lui demandait de faire ça elle l'enverrait bouler. Ca semble vrai, on se débarrasse pas de souvenir . Et la, je me dis que si elle a fait ça, elle peut faire le reste. On n'est plus du tout présent, on disparait, le passé n'est pas conservé.

Et j'ai donc fais un autre interdit, je lui ai fais des messages, sur un autre moyen de communication, afin de lui dire que je savais, que je trouvais ça malheureux et qu'elle m'avait blessé.. Je suis retourné chialer après tout ce temps quoi.. Lui demander pour d'un coup faire ça, alors qu'elle pensait tout l'inverse.

Je suis décu, et j'en ai vraiment beaucoup souffert.. Je me force à penser que ce n'était que du virtuel. Mais un peu l'équivalent de voir l'autre bruler les photos, on se dit qu'on ne fait pas ça, que les moments passés ensemble ne se supprime pas, ne s'oublie pas ainsi.. On peut couper un contact, un sentiment, mais on n'oublie pas, on ne brule pas une photo.. On empeche pas l'autre d'en regarder une.. Ici c'est comme se forcer sois et les autres que rien n'a eu lieu, que les 9 dernières années se sont déroulées seul.. Et moi je pense l'inverse. On doit se souvenir, en être heureux..

Enfin, retour à zero j'imagine, et encore un coup dur.. Jusqu'a ajd je savais que sur son mur j'étais la, une trace de notre passé..
#1317915
Hello First

Tu tends le baton pour te faire battre, tu sais très bien ce que tu fais et tu fonces quand même dedans. Tant pis, peut être qu'un jour tu auras un déclic de dignité et tu cesseras tout ça. C'est humain, tu souffres et tu fais comme tu peux. Attention toutefois tu joues parfois avec la limite du harcèlement/chantage (" je savais, que je trouvais ça malheureux et qu'elle m'avait blessé..").

Courage a toi
#1317917
First_love a écrit : 27 juin 2020, 00:26 m'a dit que pour la prochaine fois si elle voulait venir a un truc de couple pour qu'on puisse parler ensemble, avec lui, et que je puisse traiter autrement.

Mais enfin!
Un truc de couple c'est pour les couples, comme son nom l'indique.
Or, spoiler alert, vous n’êtes plus en couple.
Je me demande bien ce que tu as pu raconter a ton psy pour qu'il te propose un truc comme ça...

Pour le reste, comme Agathe.
Pourquoi tu ne l'as pas bloquée sur FB?
Pourquoi tu l'espionnes?
Pourquoi tu la contacte?

Tu crois qu'elle voit pas a 1000km tes manoeuvres? Donc perso j'y vois juste une jeune femme que tu saoules et qui pour bien casser l'espoir (qui n'existe que dans ta tête) est obligée d'avoir recours a des solutions extrêmes.
En plus, tu continues quoi, à la harceler, et lui faire du chantage...et après tu t'étonnes qu'elle ne veuille pas te garder dans sa vie?
#1317919
Bonjour vous deux,

Pour répondre a vos questions rhétoriques (..)

Je ne l'avais plus contactée de mon chef. Notre dernière discussion était jeudi soir, où elle est venue me parler sur une autre appli de discussion que l'on utilisait et qui à l'avantage de ne pas notifier à moins qu'elle soit ouverte. M'a demandé comment ça allait avec la chaleur, et ensuite m'a souhaité une bonne nuit.

Ici présent mes messages n'ont donc pas encore été lu. J'ai contacté car ça m'a blessé, je voulais qu'elle le sache. Et qu'elle m'explique pourquoi faire ça.. J'ai déja vu des couple rompre, mais jamais supprimer l'entièreté de la présence de l'autre de leur vie. Que ce soit facebook ou autre. ici c'est tout, un simple partage de 2016 au sujet d'une information d'une série, avec un nombre incroyable de commentaires.. Le tout premier truc qu'elle m'avait écrit sur le mur avec 150 commentaires, avant que l'on sorte ensemble.. Des trucs importants, des moments échangés..
Vous ne souffrierez pas d'avoir pendant la "fraicheur" de la rupture votre ex juste devant vous, en train de supprimer vos souvenir, comme bruler vos photos, essayant en vain de vous faire disparaitre, vous et vos x moments ensemble.. Et de par la nature "sociale/voyeur" de ce média, de faire disparaitre aux yeux des autres ces moments ?

Ben moi oui, alors j'ai écris, j'ai laché mes pensées.. Elle qui disait ne jamais enlever un bracelet magnifique car c'était un souvenir, ne pas l'enfouir bêtement ou s'en débarasser.. Elle qui me disait que la Sodastream qu'elle m'avait acheté fallait pas la jeter, que c'était un objet utile... Mais si elle a fait ce geste sur son facebook, Qu'est-ce qu'elle peut bien faire du reste.

J'avais un droit aussi sur ce qu'on avait échangé, sur mes commentaires de ces photos, les partages. En quoi un Bon anniversaire sur mon mur en 2017 était dérangeant ?


Je l'espionne ? Pas vraiment, si je voulais espionner je sais les heures où elle travaille, ses parents, leur auto, les sorties.. Je ne fais rien de tout ca.. J'allais sur son mur, de manière irrégulière et je regardais, je voulais savoir si l'autre allait aimer une photo, ou si elle publierait un truc.. Sachant qu'elle aurait juste pu me cacher la publi bien sur..
Mais je me voyais sur son mur, on avait que des échanges entre nos comptes.. Et ça ce soit de suite quand tout a disparu.. On s'inquiète de ne plus rien voir en 2020, puis en2019, puis on se rend compte qu'on a juste fait "pouf'..

Pour moi c'est différent de marquer une rupture, et de supprimer ainsi un pan de vie et de souvenir commun..

Elieza a écrit :Je me demande bien ce que tu as pu raconter a ton psy pour qu'il te propose un truc comme ça...
Rien de fou.
J'ai expliqué la rupture, et la manière dont elle a annoncé ça.
J'ai expliqué rapidement que je m'estimais dépendant affectif
J'ai expliqué en 4eme vitesse mon enfance (il m'avait averti qu'on allait devoir arrêter) il m'a parlé 3 fois à tout cassé.
Il m'a demandé ce que je voulais en venant ici.. Sur le coup je lui ai dit, que ma dépendance parlait probablement pour moi, que je voulais la revoir. J'ai dit que je voulais qu'il m'aide a savoir si tout n'était que de la dépendance affective, si il y avait eu de l'amour de ma part, de m'aider à résoudre ce problème.

Il s'est centré sur la partie physique, me demandant si c'était le fait que ses parents de nature Italienne a l'ancienne auraient pu lui faire penser qu'il fallait attendre le marriage.. Demandé si je lui donnais des orgasmes.. Je veux dire on faisait pas de pénétration, donc oui à un moment je n'arrêtais mes actes que quand la chose était faites hein..

C'est pour ça que j'ai écris ne pas avoir apprécié la première visite.. Je verrais dans 15 jours ce qu'il en sera, la situation était peut-être trop spécial (enfance, relation, moi, elle) à traiter et il m'a sorti ses tirades à la con pour les couples ? Je lui ai dit qu'elle parlait de sentiment pour un autre, que ça faisait 1 mois déja, et 1 mois que la rupture est faite..


Elieza a écrit :Tu crois qu'elle voit pas a 1000km tes manoeuvres? Donc perso j'y vois juste une jeune femme que tu saoules et qui pour bien casser l'espoir (qui n'existe que dans ta tête) est obligée d'avoir recours a des solutions extrêmes.
En plus, tu continues quoi, à la harceler, et lui faire du chantage...et après tu t'étonnes qu'elle ne veuille pas te garder dans sa vie?
Mais j'ai fais quoi Elieza ? Non vraiment je ne vois pas qu'elle manoeuvre ?
Je regarde son mur ? C'est privé, personne le sait.
On reste ami? C'est son choix, même ici elle m'a conservé en ami.
On a parlé avant hier ? Oui, mais c'est elle, et j'ai répondu normalement avant de dire bonne nuit en retour.
Quelles sont mes manœuvres ?

Vous voyez du chantage? J'ai juste écris comme un con x roman suite a son action, comme on peut l'être quand on est désespéré. Mais pourquoi un chantage?
Elle a effectué un acte assez extreme je trouve, qui me blesse directement puisque je suis aussi un acteur des 9 dernières années, et c'était des souvenirs à moi aussi.. J'ai le droit de lui dire.. Si elle doit porter le poids de x choses sur ces épaules tant pis.. C'est pas moi qui ai supprimé, c'est elle. Sans prévenir, sans raison, d'un coup un vendredi soir.. Elle avait qu'a sortir plutot que de faire ça.
#1317920
ELLE NE TE DOIT PLUS RIEN.
Y a rien de plus à dire que ça. Toutes tes justifications c est du Bull shit de compète.
Elle fait ce qu elle veut avec son fb, avec son type, avec sa maman...
V est douloureux mais elle ne te doit plus rien= tu n as pas à lui envoyer tes messages de victime pour la culpabiliser.
#1317921
Salut First,
First_love a écrit :Pour répondre a vos questions rhétoriques (..)
Elles ne sont pas du tout rhétoriques, ce sont de vraies questions, et tu n'y réponds pas.
Elieza a écrit :Mais enfin!
Un truc de couple c'est pour les couples, comme son nom l'indique.
Or, spoiler alert, vous n’êtes plus en couple.
Je me demande bien ce que tu as pu raconter a ton psy pour qu'il te propose un truc comme ça...
Même question. S'il te propose ça c'est que tu n'as pas encore acté la rupture, très clairement.

Tu demandes en quoi tu la harcèles, tu dis que c'est elle qui t'a écrit la dernière fois, mais les derniers messages pour lui dire que c'est vraiment pas sympa d'avoir tout supprimé, qui les a écrits hein ? C'est toi, sans qu'elle ait rien demandé. Donc tu vois tu racontes les choses à ta sauce. Et ne nous dis pas qu'il le fallait, que tu n'avais pas le choix, que tu ne pouvais pas laisser passer ça, qu'elle a OSÉ te faire un truc pareil (donc on en revient à mon dernier message, qui n'a visiblement pas été compris), parce que si, tu avais le choix de laisser passer, de ne rien dire, de te montrer digne et de lui foutre la paix. Parce que spoiler alert, elle fait CE QU'ELLE VEUT de ces photos. Ce n'est pas parce que tu disparais de son mur facebook que tu disparais de sa vie (PASSÉE) et de ses souvenirs. Et elle a un nouveau mec, donc bien sûr qu'elle veut faire place nette. Je serais le nouveau gars ça me plairait moyen qu'elle garde tout ça avec toi. Tu n'es plus seul dans l'équation en fait, et tu ne peux rien faire, et tu ne peux rien lui reprocher non plus parce que ça ne te regarde plus.

C'est dur mais c'est comme ça que ça se passe une rupture. On efface les traces de l'autre sur les réseaux sociaux, puisque c'est là qu'on s'affiche depuis 10 ans environ, mais c'est une toute petite partie du processus. Elle va arrêter de parler de toi à ses amis, à ses parents, aux nouvelles personnes qu'elle rencontre, elle va oublier les "dates clés" de votre vie de couple pour en créer de nouvelles, elle va oublier jusqu'au son de ta voix et l'odeur de ton corps, parlera peut-être de toi comme de son premier amour, il y a longtemps, lors d'une conversation opportune, tombera peut-être sur un souvenir de temps à autres, utilisera la Sodastream par pure habitude, sans penser à toi ; tu resteras un souvenir important, pilier de ce qu'elle a été et sera, mais tu vas disparaître. Que feras-tu alors ? Vas-tu continuer à lui écrire, à la harceler pour rester à tout prix dans sa vie ? Vas-tu lui écrire en lui disant à quel point tu es blessé de n'avoir pas passé Noël avec elle et sa famille dans 6 mois ? Auquel cas tu risques simplement de devenir un souvenir désagréable. As-tu envie de devenir un souvenir désagréable dont on se fiche éperdument, qu'on évite de mentionner, dont on ne veut plus jamais entendre parler ?

Parce que c'est ça qui va se passer.
First_love a écrit :Vous ne souffrierez pas d'avoir pendant la "fraicheur" de la rupture votre ex juste devant vous, en train de supprimer vos souvenir, comme bruler vos photos, essayant en vain de vous faire disparaitre, vous et vos x moments ensemble.. Et de par la nature "sociale/voyeur" de ce média, de faire disparaitre aux yeux des autres ces moments ?
De nouveau, bien sûr que ça pique, mais c'est normal, c'est comme ça que ça se passe. Alors oui tu vas me dire qu'il y en a qui gardent les photos, les messages, etc, bah grand bien leur fasse, ton ex elle a choisi une autre voie, celle du ménage radical, et c'est ok, c'est son choix, et la seule chose que tu puisses faire pour agir en tant que personne décente c'est d'accepter ce choix et t'effacer de sa vie.
#1317922
Mesdames (si je ne m'abuse?) merci du temps consacré à ma petite personne.

Vous l'aurez compris depuis longtemps, je suis émotif et sanguin, je gère mal mes émotions et j'ai tendance a m'emporter, à contacter la personne, et à relâcher le vannes.. Que soit me soit néfaste à long terme (je pense constant) mais soulageant a court terme, dans le feu de l'action.

Mes émotions étaient canalisées par cette personne, ma colère apaisée et mon pessimisme transformé par un moyen inconnu en un optimisme à toute épreuve. Si ce n'était pas de l'Amour sous une forme ou une autre, je ne vois pas ce que c'était. "élever l'autre, le rendre meilleur". Et je parle bien de n'importe qu'elle forme d'amour..

Bon me revoici a nu, seul avec des émotions dont je n'arrive pas à gérer, solitude, dépression, peur récente et ancienne (un problème de justice pouvant me retirer le permis et emprisonnement en septembre par exemple.. Bien plus 'simple' quand l'autre personne s'inquiète et que tu dois revêtir ta tenue d'homme inébranlable. Pourquoi avoir peur, l'autre s'en inquiète déja, il faut le rassurer), peur de ne pas trouver bonheur, acceptation de soi. Peur de voir l'autre heureux sans toi. D'accepter de n'être plus. Qu'il est heureux quand on reçoit un compliment de l'autre.. Quand on se sait plaire.. Tout ça on connait tous ici après tout... Et je les gère pour la première fois, n'ayant jamais eu à le faire. Alors je peux paraitre pitoyable, et je le suis..
Mais j'avais trouvé un équilibre si vous voulez savoir.

Elle revenait vers moi me parler, prendre des nouvelles ou me dire bonne nuit, tant mieux, sinon je faisais autre chose. Je lui avait dit que l'envie de parler devait venir d'elle. Puisqu'elle avait pensé sincèrement à une amitiés. Au point de me dire la dernière fois au tel qu'un jour je sortirai avec elle et son next boire un verre.. Je lui avait répondu qu'elle était folle..
Mais soit, j'avais un équilibre, elle venait parler dire un mot, je reprenais petit à petit. Avec le temps je me voyais finir un jour par passer tout ça, je réfléchissais sur mes sentiments, gnagnagna.. Et j'avais ce qu'elle avait dit aussi. Je partais du point de vue que c'était un bon chemin ensemble. De bon souvenir, et qu'on garderait ça, et si par la suite on se perdait de vue ça changeait rien. Et son next savait que j'étais la, que j'avais été la, donc il devait assumer mon ancienne présence, partout. J'étais content de ça.

Alors oui elle fait ce qu'elle veut. Mais c'est dur car mon équilibre n'est plus.. Maintenant comme vous l'avez écrit je dois imaginer qu'elle souhaite faire table rase, du moins pour les autres, et ce même si elle m'en prive aussi (elle aurait comme pour les photos pu mettre le tout en privé elle et moi). Ici cette démarche m'enlève le fait d'instaurer mon fantôme, ma présence, savoir que j'ai été la, que d'autres comprennent que toute son adolescence, son début de vie active et adulte j'ai été présent.. Maintenant ce n'est plus le cas.

Alors je retombe, me casse la figure encore, la douleur est bien plus sournoise d'ailleurs, elle m'attaque exactement ou ça fait mal..
D'ailleurs cette acte est douloureux également dans le fait qu'elle fait encore l'inverse de ce qu'elle m'a dit faire quand elle a rompu.. Elle a attendu hier pour faire ça ?
Ne pas croire la totalité de ce que dis une personne et ne plus du tout pouvoir croire un mot est très différent.

Elle pensait à une amitié (future et potentielle) ou supprimant tout ? Je ne suis pas d'accord. Pour moi des souvenirs se conservent. On n'efface ni pour soi ou les autres les traces de son passé et des gens qui y ont participés. Je ne partage pas du tout ce point de vue.

C'est SA vie et ses choix, oui. Mais ça ne change rien à ce que je ressens de voir ça, et c'est bien bien blessant. Sa vie, la douleur qu'elle produit. Alors qu'elle assume. Je vois pas en quoi demander d'assumer tout ses actes est problématique. Je ne sens pas de sa part une volonté d'accepter. Je sens de sa part une volonté de refouler et d'oublier. Je n'ai toujours pas récupéré mes affaires ni le double de mes clés. Que j'ai demandé.

Je vais répondre honnêtement aux questions posées sans faire de roman alors:

Pourquoi tu ne l'as pas bloquée sur FB?

Je l'ai bloquée sur Messenger pour arrêter de la voir connectée et d'imaginer qu'elle communique. Sur fb elle est dans mes amies mais j'ai demandé à ne pas voir ses actions.. Du moins au début, après la curiosité à repris, et j'ai décoché cette option. Ca change rien, je ne vois jamais une action neuve de sa part.. Je regarde son mur et n'y vois aucun changement jusqu'à hier.
Pourquoi tu l'espionnes?
J'espionne ? C'est un réseau publique si je vois une action c'est que je devais la voir. Elle connait par cœur les options de confidentialité, la preuve.. Elle peut m'enlever de ses amis, son compte est privé. Je vais pas voir à l'entrée de son boulot qui est le nouveau, et je vais pas la harceler et l'espionner.
par contre j'ai cette curiosité, vouloir savoir de manière légit ce qui ce passe. Son mur j'y regarde parfois les photos d'elle, puis l'album "Nous" qui est en privé pour elle et moi.. Je pense, rumine, réfléchis, revis les choses.
Je doute de savoir plus que ce qu'elle voudra bien m'y dévoiler, de par sa connaissance des options de confidentialité.
Mais malgré tout j'espère une erreur. Je cherche désespérément son contact encore et je consulte son profil, comme si ça changerait quelque chose.
Pourquoi tu la contacte?
J'attends des contacts de sa part, lui précise que l'envie de parler doit venir d'elle.

Je la contacte après des moments ainsi, des faits auquel je n'étais pas prêt. Le fait que je ne n'ai aucun contrôle sur mes émotions. Je veux qu'elle sache qu'elle m'a encore fait mal, qu'elle l'assume, ne puisse fermer les yeux sur ses actes.

Je veux lui dire a quel point c'est triste, que je ne vois pas les choses ainsi, qu'elle non plus il y a une semaine au téléphone.
Que je ne comprends pas.

C'est un réflexe de 9 ans, si quelque chose ne va pas, je la contacte, je lui parle, je n'avais qu'elle, et elle le savait..
Ici elle devait savoir la douleur qu'elle a produit. Ce que j'en pensais.

Du coup oui je vois bien le truc avec cette réponse de Elieza:
Elieza a écrit :V est douloureux mais elle ne te doit plus rien= tu n as pas à lui envoyer tes messages de victime pour la culpabiliser.
J'avais l'envie et le besoin de le faire pourtant. Qu'elle sache ce qu'elle fait, ce qu'elle m'a fait.
Janysse a écrit : tu resteras un souvenir important, pilier de ce qu'elle a été et sera, mais tu vas disparaître. Que feras-tu alors ? Vas-tu continuer à lui écrire, à la harceler pour rester à tout prix dans sa vie ? Vas-tu lui écrire en lui disant à quel point tu es blessé de n'avoir pas passé Noël avec elle et sa famille dans 6 mois ? Auquel cas tu risques simplement de devenir un souvenir désagréable. As-tu envie de devenir un souvenir désagréable dont on se fiche éperdument, qu'on évite de mentionner, dont on ne veut plus jamais entendre parler ?
Non, loin de la, bien entendu...
Mais comment penser que je vais rester un souvenir si elle s'évertue à tout supprimer ?
Si elle pense un jour amitié, prends de tes nouvelles, et le second elle supprime tout?
J'avais justement cet équilibre un peu instable, mais j'avais repris le sport, mes activités, j'avais remonté un micro peu la pente, j'écrivais moins ici et j'essayais d'aider les gens ici..
J'ai déja parlé plus haut de cet équilibre, mais avec du temps je pouvais accepter des choses.
Ici, si tard, après ce qu'elle a dit, ben je m'y attendait pas.. M'attendre a la voir en couple, ok, ça fait 1 mois que ça tourne.. Je pensais même partir quelques jours avec un ami.. Un équilibre.
Mais la c'était inattendu, méchant, détruisant et vraiment inutile. Oui il y en a un autre, mais il savait que j'étais la. Des commentaires de 2012 ça changeait quoi ? Il y avait des commentaires avants, de 2010, 2009, et ils sont toujours la.. Des gens qui sont venu écrire sur son mur bien avant moi, et alors? Elle a rien supprimé, pourquoi moi? Quelqu'un te dis que tu es peut-être un ami ou autre d'après ses sentiments ? Et tu fais "place net" tu supprimes des moments que tu as vécu, ce qui était des souvenirs ?
On s'y attend pas à ça, pas d'un coup en soirée sans raison en te gardant en ami, juste supprimer année après année..
#1317923
Écoute First, je ne sais plus quoi te dire. C'est moi moi moi je.
First_love a écrit :merci du temps consacré à ma petite personne.
Je ne consacre pas mon temps à ta petite personne, non. Je consacre mon temps à aider quelqu'un de parfaitement anonyme, dans l'espoir d'aider encore plus de gens, tous ceux qui lisent les fils et cherchent du réconfort, des idées pour avancer, sans jamais oser poster. Ne crois pas une seconde que ce que nous faisons est uniquement pour toi.

De la même façon, tu dis que ton ex T'attaque TOI, qu'elle veut te blesser TOI, etc etc. Mais aucune de ses actions ne tourne autour de toi. C'est fini, elle ne fait plus en fonction de toi, mais seulement d'ELLE et éventuellement de sa nouvelle relation. Ciao bye bye First. TU estimes que ces suppressions étaient inutiles, TU penses que c'était volontairement blessant et dirigé contre toi, mais ELLE n'a fait ça que pour ELLE, pour lâcher des bagages, pour avancer, que sais-je. Et si elle veut t'oublier, et si elle a décidé de ne plus être ton ami (trop easy de dire à la rupture "blabla restons ami", alors qu'il s'agit juste de faire passer la pilule et calmer l'autre en face), c'est comme ça et STOP arrête d'agir bon sang. Oui tu as raison, en supprimant tout ça elle n'envoie pas de signaux qui disent "construisons une amitié" ; que faut-il en déduire ? Qu'elle ne veut plus que tu fasses partie de sa vie. Point. Final.
First_love a écrit :Elieza a écrit :
V est douloureux mais elle ne te doit plus rien= tu n as pas à lui envoyer tes messages de victime pour la culpabiliser.
J'avais l'envie et le besoin de le faire pourtant. Qu'elle sache ce qu'elle fait, ce qu'elle m'a fait.
Et alors ? Des fois des personnes de mon entourage ou mon boss me pètent les ovaires, ou d'autres gens, est-ce que je vais envoyer des messages ouin ouin pour leur dire qu'ils ont été méchants ? Non. Après si tu veux continuer à te piétiner vas-y, mais la prochaine étape c'est qu'ELLE te bloque de partout et t'interdise de la contacter. Après ça pourra peut-être t'aider ceci dit, vu que tu es incapable de te discipliner.

En tout cas il faut vraiment, vraiment que tu arrêtes de te trouver des excuses à chacune de tes actions.

Allez courage
#1317924
Tu crois vraiment qu elle est bête au point de ne pas savoir que tu as mal??
Et si, aller voir son profil fb c est de l espionnage qui que tu en dise.
Comme le dit Janysse, aie un petit sursaut de dignité, parce que la c est quoi la prochaine etape?
Contacter ses parents quand ils vont accueillir le next à déjeuner pour leur dire à quel point ils t ont déçu et que tu as mal?
Soyons sérieux 5 mn.
Quand un ex dit «  restons ami » dans 98% des cas c est pour noyer le poisson, surtout quand il sait que l autre est encore à fond.
Et puis toi tu veux être son ami?? Alors qu est ce que ça peut bien te foutre qu elle dise un truc et fasse le contraire ? Ça sera pas son 1 et mensonge hein...
#1317951
Bonjour First_love, ton pseudo est marrant.

Ok c'était ton premier amour, mais combien de personnes connais-tu encore en couple après avoir rencontré quelqu'un vers l'âge de 18 ans ?

J'ai eu une relation de 9 ans. J'étais encore ado. Comme toi.

Il y a encore du chemin à parcourir car visiblement tu traînes aussi quelques casseroles, mais tout ce que tu écris ici aujourd'hui ne sera plus d'actualité dans quelques temps.

Courage.
#1317966
Bonsoir Allys,

Je t'en prie, c'est le but du forum.
Est-ce là la totalité de tes propos ou tu as envoyé par accident ? Car ton post m'a l'air incomplet.

Sinon je vous répondrais à tous.. Mais pas maintenant, je ne suis pas encore prêt à échanger de manière lucide. Pas si j'examine mes derniers actes, je n'ai pas pu m'empêcher ajd de consulter son Instagram sur lequel je ne suis pas abonné, et je ne peux donc rien voir de son compte privé, si ce n'est qu'elle a changé de photo et un texte "Il est grand temps de rallumer les étoiles".. Quand je vois ce que j'ai ressenti à lire ces mots a coté de son sourire.. Pas encore prêt du tout, bien moins que je ne pensais
#1317970
First_love a écrit : 29 juin 2020, 21:00 Bonsoir Allys
Est-ce là la totalité de tes propos ou tu as envoyé par accident ? Car ton post m'a l'air incomplet.

Sinon je vous répondrais à tous.. Mais pas maintenant, je ne suis pas encore prêt à échanger de manière lucide. Pas si j'examine mes derniers actes, je n'ai pas pu m'empêcher ajd de consulter son Instagram sur lequel je ne suis pas abonné, et je ne peux donc rien voir de son compte privé, si ce n'est qu'elle a changé de photo et un texte "Il est grand temps de rallumer les étoiles".. Quand je vois ce que j'ai ressenti à lire ces mots a coté de son sourire.. Pas encore prêt du tout, bien moins que je ne pensais
Comme tu aimes cette souffrance , comme tu aimes l'intérêt que ça te procure, ici notamment,
Continue comme ça, il est sûrement encore des réseaux sociaux que tu n'as pas parcourus avec délices et frissons .
#1317993
À quel moment vas-tu nous annoncer que tu l'as tuée car elle s'est détachée de toi ?
Cette question est rude, mais je sens tellement de souffrance chez toi que je ne peux écarter ce scénario.
Il va falloir que tu fasses un travail personnel. Tu le sais. Vivre avec tes blessures. La perte de ton père, ta mère plus ou moins fiable.
Ok tu as perdu ta petite amie, celle avec qui tu as construit une routine. Sache que ce genre de routine n'est pas profitable à un couple.
La routine est importante, mais une routine où on s'oublie c'est hautement dommageable.
Pars, voyage, rencontre des gens, vis.
C'est le moment tu ne penses pas ?
#1318097
Bonjour à tous,

J'avais pris un peu de temps pour relire et digérer chacune des interventions, nouvelles et anciennes.

Je remarque que je n'ai guère avancé depuis ma dernière fois. J'ai toujours ce besoin de savoir, de contrôle, je scrute encore et toujours son profil. Un besoin de contrôle bien effrayant comme le dis Pierrot_annecy. J'ai même trouvé à 99% de certitude le next.. Je le garde pour moi. J'ai trouvé la "force" de me retenir, de ne pas ni aller le trouver, ni en parler a mon ex. Si elle n'est pas capable de m'annoncer la chose, alors même qu'elle m'a quitté pour lui, et préfère que je l'apprenne via un tiers ou via cet enfer des RS, et bien soit.
Point "positif" il semble bien dessiné corporellement, mais à une tête de con, vraiment, et ne semble nul part dans sa vie professionnelle. CDD la où elle travaille, trouve inespéré après x temps ce travail qui est son premier à 25ans. Travail qui n'est dans cette boite absolument pas enrichissant, oû est pas mal traité, mon ex elle même trainait des pieds chaque jour, était exténué alors même qu'elle finissait à midi le vendredi, il pense gérer les RS puisqu'il est censé gérer le marketing et relationnel, et pourtant j'ai trouvé tout le nécessaire sur les RS, sans rien savoir à par la boite..
Bon ok, c'est effrayant mon comportement.. Mais on l'a tous ou presque eu. Et tout est sur les RS, donc public, donc merde.

Soit à part mon comportement, si c'est bien lui, à par corporellement, et ce n'est qu'une question de gout, cette personne à une tête de con ( cette tête typique vous savez) pas forcément plaisant, qui mange des sauces Miracoli (sans offense si vous aussi, simplement pour des italiens c'est un peu chercher la bête),qui à des origines Allemandes.. Sympa les finals de Mondiaux par la suite.. Bon je regarde pas du foot donc m'en fou.. Et n'a aucune situation stable ou d'enrichissement pro.

Pourquoi j'insiste la dessus?

Ben je réfléchis, et pour moi ce qui compte ce n'est pas de vivre pour son travail, mais ce n'est pas non plus travailler pour vivre et fin.. J'apprécie les gens qui font ce qui leur plait, qui sortent enrichi de leur travail, comblé.. Ce que mon ex n'était pas, et n'est toujours pas, comme j'ai déja pu le conter.. Et quelqu'un qui à de chouette horaire à coté de chez lui mais qui n'a rien a raconter, ne fait pas le travail pour lequel il à fait ses études, ou simplement qui lui plait, et qui n'a qu'une envie c'est de rentrer chez elle car elle est mal à son boulot ben j'apprécie pas finalement.. Quand je vois à quel point mon travail me plait, je m'en plains pas, sauf quand je dois aller faire 120km pour un client.. Par exemple ce mercredi je suis resté jusque 22h30 à 50km de chez moi.. Si j'avais vécu avec elle, elle n'aurait jamais compris, elle ne se dévouera jamais à quelque chose qu'elle n'apprécie pas.. Moi j'ai la chance de travailler dans ma passion, et heureusement je rattrape mes heures sans soucis avec un boss sympa.

Du coup je vois qu'elle à pris quelqu'un qui sera aussi frustré de son boulot, et qui se limite à l'essentiel dans une boite après 1 an de recherche, la seule boite qui à voulu de lui..
Ils ont plus de points communs du coup.
Quand à leur première discussion elle devait être concernant son cdd, renouvelé encore et encore en jouant sur la légalité des délais.. Mon ex à eu son cdd renouvelé pendant 9 mois, avec une retenue de 5-10% du salaire, pour le temps de "formation'.. Voila probablement leur sujet..

Si c'est bien lui je suis soulagé.. Grace à lui je me rends compte que pour moi il y avait encore d'autres choses problématiques. J'ai besoin de quelqu'un qui trouve dans l'enrichissement dans son travail.. D'ici la j'aurai peut-être des horaires différents, mais je ne veux plus de dispute sur ce sujet la.. Car je lui disais de faire quelque chose qui lui plaisait, et de ne pas avoir peur de chercher ailleurs, et elle, me disait de changer de boulot pour le futur, pour les horaires, car elle voulait quelqu'un qui ne rentre pas après 18h etc..



Ensuite j'ai décidé de conserver une semaine de vacance en juillet. Au départ j'avais tout annulé, mais merde, elle partira bien elle. Mais comme j'ai jamais été détente au soleil, enfin, si, mais j'allais que dans la mer comme un gamin de 12ans en me jetant dans la vague la ou elle restait au bord, avait peur des poissons et bien entendu seulement 10min, ensuite fallait bronzer.
Direction la bretagne fin juillet en voiture avec un ami à moi. Sports nautiques, randonnées et découvertes seront donc le maitre mot. Un paintball est organisé avec des membres d'un autre forum concernant ma passion, en Bretagne justement. Ainsi qu'un petit verre et repas.


Je remarque je parle encore et toujours d'elle, même dans ce poste, mais je fais aussi des choses pour moi, j'avance.. Doucement et lamentablement mais j'avance.

Je ne lui ai plus parlé depuis le vendredi dernier, quand elle a tout supprimé sur FB et que je suis encore aller la questionner et pleurnicher.. Un morceau de dignité, vu son acte elle ne semble pas vouloir garder contact.. Si elle revient me parler d'elle-même je demanderai ce qu'elle veut, brièvement, car ses actes sont chaotiques, entre reprendre contact le jeudi soir et tout supprimer le vendredi tout en conservant les photos en privé, change son texte sur insta par un titre de livre bien blessant "Il est grand temps de rallumer les étoiles" mais te conserve en ami sur fb et fait une crise de jalousie car tu reparles à une amie..
Si elle revient parler donc.. Sinon tant pis, 8 jours que je ne suis plus revenu parler ni rien. Et je compte bien tenir.
Ce n'est pas encore un SR vu que je n'arrive pas encore à ne pas aller vérifier si son nombre de publication IG à augmenté (et je la follow pas, compte privé) donc je peux rien faire de plus à part me contrôler. J'y suis pas encore
Mais je compte sur mes vacances avec mon ami, lui donnerai mes tels (boulots et privés) et lui demanderai de me sévrer.. C'est triste d'en arriver la, mais bon. Je suis trop dépendant et mon besoin de savoir sur tout et tout le monde est un peu ingérable.

En résumé

Peace à vous, je sais déja que vous allez me dire de me contrôler et arrêter les SR et de surveiller.
J'y suis pas encore. Le "déclic" est pas encore arrivé.
Je suis casi sur de qui est le next, mieux physiquement (selon les gouts, mais c'est un objectif que j'ai de me rendre mieux avec moi-même donc osef) et pour moi toujours, une vie professionnelle aussi gratifiante que ma vie sexuelle, c'est dire :grin: .. Au moins je peux le tremper mon biscuit un jour.. Et la vie pro gratifiante c'est important pour moi, vivre de sa passion quoi.
Du coup faut que j'arrête la comparaison avec lui et d'autres, mais pour le moment ça me fait un peu de bien de plus me dévaluer. C'est pas un joli de six qui défini un homme, sauf si on parle de bière :grimacing:
J'ai décidé d'avoir la dignité un peu et de prendre une semaine de vacance et de changer mes activités. Peut-être me découvrir une nouvelle passion.
J'ai été à la salle de sport hier, 2h, pas donné à fond, mais ce qui sera important c'est la fréquence plus que l'intensité, mon but est de me reprendre, mais de devenir un Stallone de 1m67 :sweat_smile:
#1318098
Salut First,

Bon déjà, il y a du mieux côté message, c'est ce qu'il faut se dire. Après c'est clairement compensé par tes recherches obsessionnelles sur son nouveau copain, etc. N'existe-t-il pas une application ou un logiciel qui t'interdirait l'accès à certains url pendant disons 4 semaines ? Ce sera une bonne chose cette semaine de vacances avec ton ami, et effectivement, lui donner tes téléphones, déconnecter complètement, me semble une très bonne idée. Mais qu'est-ce qui t'empêche de commencer aujourd'hui ? Tu peux bloquer le gars, partir faire tes courses sans ton téléphone, aller à la salle sans ton téléphone, ou bloquer ton accès aux RS grâce à une application pour 2 ou 3h le soir. Ça serait déjà bien.

Je voudrais te mettre en garde contre une chose. Tes propos sont très aigris, durs, dans le jugement, pas seulement de ton ex et de son copain, mais de façon générale. C'est super pour toi si tu t'épanouis dans ton travail, vraiment, c'est loin d'être le cas de tout le monde. Mais les personnes dont ce n'est pas le cas ne méritent pas pour autant d'être regardées de haut. Il peut se passer tout un tas de choses dans une vie, qui font qu'on n'arrive finalement pas là où on avait prévu d'arriver, ou bien on en a tout simplement pas la possibilité ou les moyens, psychologiques, physiques, sociologiques, financiers surtout. Il y a certes des personnes qui restent dans un boulot qui ne leur plaisent pas mais à la limite c'est leur affaire non ? Qui te dit d'ailleurs que le gars en question est malheureux dans son boulot ou dans sa vie ? Tu n'en sais rien, moi non plus, et peu importe, non ? Il y a par ailleurs tout un tas d'honnêtes travailleurs et travailleuses qui font un boulot pas forcément agréable pour elleux, mais qui sont fier·es de travailler, payer leurs impôts, nourrir leur famille, pourvoir aux besoins de leurs enfants. Et c'est tout aussi respectable, même si de ton point de vue c'est un job de merde et pas épanouissant. Tout le monde n'a pas la chance de vivre de sa passion (et l'adage "si on veut on peut" est de la grosse merde à mon avis).

Donc ok pour reconnaître que ton ex, son mode de vie, sa façon d'être, ne te convenaient pas du tout, parce qu'elle aurait voulu quelqu'un qui rentre à 18h et que ça n'est pas ton cas, mais nul besoin de dévaloriser au passage toutes les personnes qui se rendent au boulot 7 à 8h par jour, considèrent que ça n'est qu'un moyen, et vivent leur vie en-dehors du travail.

Sur le moment ça fait du bien de bitcher sur le next, sur l'ex, se comparer, dire gnagnagna quelle tête de con (on est tous le con d'un autre...), pauvre mec, vie nulle etc, mais à la fin de la journée, est-ce que ça t'apporte quelque chose ? Est-ce que ça t'apporte autre chose qu'entretenir de la négativité, entretenir ton obsession et nourrir ta dépendance d'une façon particulièrement triste ?
#1318100
Janysse,

Bon ok tu marques un bon gros point, la je me "rassure" en prenant ce qui m'arrange et en n'étant particulièrement hautain. Perso pour le moment je ne vais pas m'en plaindre, je me suis dévalué 3 semaines sans savoir qui était le "challenger".
L'égo en a pas mal bouffé. Je fais ce que je peux physiquement pour améliorer ce que je vois comme des points faibles. D'ailleurs je dis que physiquement son next est pas mal, je reste encore dans la dévaluation, mais objective selon mes "gouts".

Je voudrais revoir mes propos, car mon but n'est pas pas de dévaluer tous les travailleurs, ma mère elle même nettoie chez une personne agée car la pension ne suffit pas. Et moi même j'ai été aidé pour me lancer dans les études, et mon métier est assez porteur pour m'éviter les recherches éreintantes de jobs.

Du coup tu as raison, et je m'excuse, loin de moi l'idée de choquer, et ce n'est d'ailleurs pas mon avis, je me suis laissé porter par mon ressentis.

Je disais dans mes propos mots, et c'est la mon avis que l'on ne défini pas une personne par son travail mais la manière dont elle le vie a contextualiser comme tout par rapport à sa vie, situation, maladie, etc..
Ici présent ce deux sont personnes de 24 et 25 ans, ayant fait des études, d'un milieu social standard, et je suis d'un milieu défavorisé, donc je suis à même de juger, ayant toutes les clés pour réussir, du moins pour lui. Des études de marketing en 2018, je suis désolé mais ce n'est pas le milieu qui embauche le mien, il faut juste montrer les dents. Il a choisi ses études bon sang. Alors s'il est comblé avec ça, c'est bien triste. De mon coté je reste actif sur Linkedin et je compare chaque offre par rapport au confort de vie/salaire et distance tout en gardant l'idée de devenir indépendant complémentaire pour commencer.

Quand à elle, même si ce n'était pas plaisant pour moi (sa situation), je lui souhaitais et lui souhaite toujours d'enfin faire un travail qui lui plait et qui correspond à ce qu'elle voulait.
Elle à eu des clés, n'a pas souhaité faire 20km ne serait-ce que pour postuler, trop loin, peu de chance.. Mais elle à trouvé un travail et n'est pas resté 1 an sans rien faire, mes propos étaient bien trop "médisant" à son propos.

Je reste d'avis que 25ans avec des études de marketing depuis 2018 il y avait de quoi trouver autre qu'un cdd dans une mutuelle qui t'exploite. Si tu le voulais (encore une fois dans son contexte de vie, que j'ai grapillé sur les RS)., il en avait les clés.

l'objectivité n'est pas trop présente, mais je n'ai jamais dévalué le travail de personne, mais pour une relation il me semble nécessaire de trouver une personne ayant une certaine motivation. Au moins je sais une chose que je veux.


Bien sur que je peux trouver une app, ou même bloquer depuis mon réseau, je suis dans l'informatique après tout :D
Mais je sais aussi comment me débloquer. Si je ne suis pas capable de ne pas y aller c'est comme bloquer le numéro ou autre, il me suffit de faire marche arrière. Pour ça que je le fais même pas, ça revient au même, tant que j'ai pas la capacité.
Le besoin de controle existe dans ma vie, de trop. Dans mon travail j'en ai fini par remplacer 2 personnes complètement, faisant des documents, des formulaires, rendant le tout très protocolaires afin d'avoir des races de qui modifie quoi. Finalement je suis tout seul avec mon boss et un mi-temps :roll: Tu vois, je remarque bien mon "problème", ma rigidité comme elle disait.. Au boulot c'était bon, tout est devenu automatique et efficace, mais pour le reste..
Je travaille sur mon besoin de contrôle dans d'autres aspects, je vais pas tout détailler, je le fais de trop, mais certaines choses passent mieux avec mon entourage.

Pour me couper à part les vacances cela reste difficile, je dois rester disponible sur le net, emails, téléphones et réseaux, au moins pendant les vacances je n'aurai pas le choix, c'est le 18 Juillet le départ, a mon but de tenir quand je trouverai des idioties d'excuse. D'ailleurs je reste distant quand je roule, ça fait quelques heures par jours.. J'ai jamais été sur les SR avant, juste que le besoin de savoir m'y pousse, je faisais des sms par contre. J'avais même pas de compte IG avant tout ça. Donc c'est une mauvaise passe, ce n'est pas moi, les vacances m'y aideront.. Puis 8h pour descendre en Bretagne ça va aider aussi 8-)
Janysse a écrit :Sur le moment ça fait du bien de bitcher sur le next, sur l'ex, se comparer, dire gnagnagna quelle tête de con (on est tous le con d'un autre...), pauvre mec, vie nulle etc, mais à la fin de la journée, est-ce que ça t'apporte quelque chose ? Est-ce que ça t'apporte autre chose qu'entretenir de la négativité, entretenir ton obsession et nourrir ta dépendance d'une façon particulièrement triste ?
Comme tu dis, pour l'instant oui ça m'a fait du bien, comparer et se trouver du positif quoi.
Bon ça m'a rajouté un type à "surveiller" cependant.. Tu as pas tord comme toujours..
Pissenlit a écrit :Alors il n'a peut-être pas de CDI, de boulot intéressant et une tête de con. Mais il a un truc qu'il a que tu n'as pas: Ton ex.

Celle que tu voudrais récupérer.
Fair enough Pissenlit, bien visé, tu as un permis de tuer ? :F
J'ai jamais dis avoir tiré un train sur mon ex, Ego mal placé, besoin de contrôle, envie d'elle non disparue, surveillance excessive et dépendance maladive. Je serai idiot de vous mentir et de me mentir
Mais ça viendra, je continue à faire mes listes de ce que je ne veux pas, de ce qui me déplaisait, je continue à essayer de ne plus idéaliser. Je reste sur le fait de ne plus vouloir la contacter et souffrir à chaque silence.

Les premiers mots qu'on m'a dit, c'est "1+1 =3 " par ici. Du coup j'essaye de pas me définir non plus sur elle, et donc je le défini par par elle, mais sur les points déja cité. Il est mieux physiquement selon mes gouts? Oui. Mieux selon elle? va savoir finalement. Mieux selon moi en globalité ? Non. Parce que justement j'ai aussi d'autres points sur lesquels me comparer, dont le boulot intéressant et du charisme (selon une amie, bien sympa d'ailleurs.. Je lui dis que je me sens moche et pas bien physiquement, et elle me répond "tkt, tu as un peu de charisme, ça joue" :lol: Je le prends bien, je suis passé à rtl, à une émission tv culturelle et j'ai gagné le gros il y a deux ans je crois. Il a fait ça lui? . Il a une tête de con, je suis sincère.
Et je préfère me sentir ainsi et dévaluer un peu, je me sens bien pour l'instant, et purée ça me change. je me répète à chaque fois que check les profils (privés bien entendu :F ) Tête de con, tête de con, et tu sais quoi? Ben j'en souris après
#1318102
First_love a écrit :Je disais dans mes propos mots, et c'est la mon avis que l'on ne défini pas une personne par son travail mais la manière dont elle le vie a contextualiser comme tout par rapport à sa vie, situation, maladie, etc..
Ici présent ce deux sont personnes de 24 et 25 ans, ayant fait des études, d'un milieu social standard, et je suis d'un milieu défavorisé, donc je suis à même de juger, ayant toutes les clés pour réussir, du moins pour lui. Des études de marketing en 2018, je suis désolé mais ce n'est pas le milieu qui embauche le mien, il faut juste montrer les dents. Il a choisi ses études bon sang. Alors s'il est comblé avec ça, c'est bien triste. De mon coté je reste actif sur Linkedin et je compare chaque offre par rapport au confort de vie/salaire et distance tout en gardant l'idée de devenir indépendant complémentaire pour commencer.
Mais allô tu le connais pas !!? Et quand bien même il était effectivement dans une situation pas top pour lui, pourquoi continuer à creuser ? On te l'a déjà dit ici, mais tu te complais là-dedans... C'est hyper tentant, je l'ai fait moi-même pendant des années, mais ça ne mène nulle part et ça retarde ta guérison... Ce petit jeu de comparaison ne va pas te faire du bien, il n'est pas mieux ou moins bien que toi, tu te fais du mal là.
#1318105
Tu as le droit d'être blessé, déçu même en colère. Alors j'ose espérer que tes propos sont dus à ta situation, sinon tu devrais d'avantage travailler sur ton arrogance plutôt que tes biceps.

Ca te mène à rien de les fliquer. Tu vois, moi même je vis en ce moment une rupture, ce n'est pas la première et ça pique toujours, oui je pense tout le temps à elle, oui elle me manque terriblement. Et pourtant je ne la contacte pas alors que j'en meurs d'envie. Pourquoi ?
Parce-que si je le fais je vais encore douiller et ça ne changera rien à la situation.

Il faut être masochiste pour vouloir continuer à souffrir comme tu le fais. Et même aller à la salle ne va pas t'empêcher de penser à ton ex, seul le temps fera effet.

D'ici là, continue à souffrir et reste digne. Car la seule chose que tu vas garder de ta relation, c'est l'image que tu as de toi.
#1318106
Ouf çà devient plus célèbre que mon topic :grimacing:

Ils ont tous raison : tu dois t'en foutre de son next, d'elle et de tous ce qui tourne autour d'eux, c'est un choix que tu dois prendre pour aller mieux. Crois les gens ici.

Son next n'est pas forcement mieux, ni moins bien que toi. Il est différent, tous le monde est différent. Qu'il soit gros, musclé, petit, une tête de con, CA CHANGE RIEN. Elle est avec lui (et non avec toi) et çà fait mal, çà pique, tu en souffres mais c'est comme çà.
Tu ne peux rien contrôler, rien faire sur elle ou lui.

Alors si tu veux contrôler quelque chose : CONTRÔLE TOI ! Occupe toi de TOI, vis pour TOI, ta seule préoccupation c'est TOI.
Elle, elle va "bien", elle n'a plus/pas besoin de toi.... par contre toi, tu as besoin de TOI, là maintenant et pour un bout de temps !

Courage.
#1318108
First_love a écrit : 04 juil. 2020, 18:51

pour une relation il me semble nécessaire de trouver une personne ayant une certaine motivation. Au moins je sais une chose que je veux.


LOL
C'est vrai que ton ex c'est un exemple de motivation.
Genre tu ouvres le dico a "motivation" tu as sa photo quoi... :roll: :roll:

Redescends mon grand, ca commence a devenir flippant voire malsain ton truc là...

Y'a qu'une seule chose a retenir: il est peut être ci ou ça, mais au final c'est avec lui qu'elle a envie d'être.
Le reste c'est ton cerveau tordu qui l'invente.
#1318112
Bonjour,

J'avoue ne pas avoir pas tout Lu mais en tout cas le début et cette dernière page.

As-tu déjà relu le début de ton topic d'ailleurs? Ça pourrait être intéressant que tu le fasse... Maintenant que tu as eu plein de précieux conseils.

Relation certe fusionnelle mais assez toxique dès le départ: ton ex n'était pas "la femme de ta vie", elle était surtout la béquille dont tu n'as jamais appris à te détacher. Dans tout le début de ton topic, tu liste TOUT ce qu'elle t'apportait et oh! combien elle et sa famille sont tes piliers mais à aucun moment tu ne passe par la phase et le sentiment d'injustice " Avec tout ce que j'ai fait pour elle! Comment elle a pu me quitter?!" Alors je te le demande, que lui as tu apporté toi dans cette relation?
Ou encore la phase "avec tous les projets qu'on avait! " (En 9ans de relation, pas de projets autre que la routine? ). Dans la relation béquille tu comprendras vite que la béquille (ton ex) donne beaucoup et reçoit peu ... A un moment, si l'équilibre ne se fait pas dans l'autre sens la béquille casse.
La phrase 1+1=3 est TRÈS vraie, de ce que je lis votre relation n'était pas non plus du 1+1=2 mais 1+1= toi :?

Pour moi ça en dit long! Tu n'exprime pas non plus (ou alors je ne suis pas tombée dessus) ce qui te manque chez elle mais seulement ce que tu as perdu dans l'image de toi et dans le bien être que cette relation t'apportait.

Elle est ta drogue, ta méthadone... Du coup, comment savoir si c'est elle que tu aime pour ce qu'elle est ou seulement la relation, et ce qu'elle t'apportait à toi. Finalement, peut etre que n'importe quel être qui t'aurai fait te sentir bien aurait pu faire l'affaire?
Je te laisse deviner maintenant pourquoi au bout de 9ans elle est partie...
Ps: pas de pénétration pendant 9ans par peur de la douleur.... Et tu ne te pose même pas de questions? Tu ne cherche pas plus loin à savoir si elle va bien? Tu ne te pose pas la question du vaginisme chez ta compagne ? Vous avez laissé ça comme ça comme si c'etait normal et que ça devait en être ainsi? C'est déjà la preuve de la place que pouvait avoir ta compagne dans ta vie....


J'espère vraiment que depuis tu as vu un psy et que tu continue, parce que t'ouvrir aux autres serait sûrement la clé pour toi... Tu es humain, tu as une existence et tu fais parti d'un tout, il serait temps d'en prendre conscience.

alors peut être que son next à un boulot de merde et a une tête de con mais peut être juste qu'il la fait exister et qu'il la voit telle qu'elle est et ne la fait plus exister qu'à travers ces défaillances (par ces j'entends les tiennes) : c'etait ta meuf pas ta psy gratuite....
#1318313
Bonjour First,

Excellente initiative de partir en vacances. En revanche pour les randos en Bretagne tu ne risques pas de souffrir des dénivelés.
Normal de ne pas tourner la page aussi vite. C'est le côté possessif qui nous gêne un peu.
Sinon, je pose encore ma question : "Pourquoi ne partirais-tu pas 6 mois ou un an dans un autre pays ?".