- 21 août 2017, 13:32
#1252476
Ah ! C'est que je suis encore faible ! Et s'il avait quelque chose à me dire ?! Bon, j'oublie ce non événement !! Bises !
Albane06 a écrit : ↑25 août 2017, 16:43 Paige tu es en forme on dirait ...
Pleine de bonnes ondes pour descendre les collègues...
Putain j'ai reçu 30 rapports de stage supplémentaires.... ça fait 60 en tout
Me font suer... le collègues aussi
Paige a écrit : ↑25 août 2017, 15:40 J'espère que tu ne t'es pas trop chou-tée au LexoAh ! Elle est bonne, j'adore !(oui elle était facile^^)
Daenyan a écrit : ↑30 sept. 2017, 13:10 Coucou Chou !
il manque de confiance en lui, ça lui fait du bien de venir alimenter son égoJe trouve ça encore trop "gentil", en quoi vouloir alimenter son égo, prouve un manque de confiance en lui? ou pas? Des gens très sûrs d'eux, aiment se faire dorer l'égo pour précisément rester au top de leur confiance en eux...On peut aussi voir les choses autrement: à savoir qu'il faut avoir sacrément confiance en soi et en sa "puissance" pour se foutre de la gueule des autres avec autant d'aplomb!
Chou75 a écrit : ↑30 sept. 2017, 18:06 Je ne t'ai pas répondu Paige sur la confiance en soi. Je disais cela parce que c'est quelqu'un qui a peu confiance en lui dans le boulot. Et dans le domaine de la séduction, il a toujours fait un peu le coq, à chercher le regard des femmes et il m'avait dit qu'il faisait genre mais qu'au fond de lui, il n'avait pas confiance, qu'il ne savait pas draguer (d'où son inscription sur Tinder selon ce qu'il m'a dit un jour, "on sait pourquoi on est là"). Mais parfois, je me suis posée la question parce qu'effectivement, à première vue, il a l'air plutôt très sûr de lui. Peut-être un brin manipulateur sur ce coup-là (son côté caliméro).
'fin bref...
je sais qu'il a été infidèle à sa première femmeTiens, tiens, pourquoi ça ne m'étonne pas?
Les collègues le croient car ils l'ont eue en tant que cheffe de service et qu'elle était très manipulatriceBien sûr et parce qu'une réalité est toujours nuancée: un manipulateur ne peux exercer QUE si on "accepte" d'être manipulé par exemple...
Des cercles qui ne se rencontrent pas, ou si peu.C'est plus pratique pour tricher, mentir, et raconter ce qu'on veut à qui on veut
je crois que je serai capable de lui dire "espèce de merde en flaque".
ne pas se fier aux apparences et se fier plus à ses intuitions (pour ma part, j'ai eu quelques signaux en début de relation).Vue que tous nos chemins mènent à nos névroses, je me méfie aussi de mes "intuitions", car mon inconscient les met à sa sauce, et ça peut devenir "ouais je vois bien que.....MAIS je SENS qu'avec moi ça sera différent", tu parles d'une belle intuition de me*de
Paige a écrit : ↑01 oct. 2017, 10:12Coucou Paige,
Par exemple, quelqu'un qui te dit à TOI du mal de tous ses amis, dira à ses amis, du mal de TOI
quelqu'un qui te dit à toi d'être manipulé par les autres, dira aux autres que tu le manipules
quelqu'un qui n'a aucun ami de longue date, se lassera de toi, comme il s'est lassé des autres
quelqu'un qui a trompé sa femme, a toutes les chances de te tromper toi aussi
etc...
Courage et bon dimanche bien chou, Chou![]()
Chou75 a écrit : ↑01 oct. 2017, 16:41 Et bien, si on ne prend que ces exemples-là :
- ne dis pas du mal de ses amis mais en même temps, il n'en a que deux ou trois (mais de longue date) ; il reconnaît être assez nul en amitié (c'est quand il a été avec moi qu'il a repris contact avec eux et s'y est un peu tenu)
s'est dit manipulé, maltraité par son ex qu'il traite de sorcière et il en fait toujours des cauchemarsTu es dans sa tête pour les cauchemars? m'est d'avis que c'est comme le point 1 ça, tu sais ce qu'il t'en dit, ce qu'il décide de t'en dire.
dit de sa première femme avec qui il est en contact et avec qui il part encore en voyage une fois par an avec leurs enfants, que c'est quelqu'un de très gentil mais trop bavardeTu as raison, il ne dit jamais de mal des gens qu'il dit apprécier
reconnait qu'il lui en a fait baver avec ses infidélitésoh que c'est beau de sa part! ne pas être infidèle, j'imagine, c'était trop compliqué. Donc reconnaître que c'est nul, c'est beau, c'est ça?
a peur d'être ennuyeux, que l'autre se lasse viteUne fois ENCORE, tu le sais comment? ah ben parce qu'il te le dit. Parce qu'il fait son caliméro. En permanence. Tu crois donc ce qu'il te dit, c'est tout. il te dit "j'ai peur", tu traduis "il a peur", alors que moi j'entends "il me dit qu'il a peur", c'est totalement différent :/
Je me suis effectivement sentie un peu manipulée par momentDe ma fenêtre, ce qui ME donne à moi cette impression, c'est qu'il est clair (pour moi de ma fenêtre je ne dis pas que c'est la vérité, c'est ma perception) que tout ce qu'il t'a dit avait pour objectif de te faire "succomber". Et encore maintenant. Cet homme ne semble jamais "naturel" mais toujours un caméléon: il s'adapte à celui à qui il parle et lui dit ce qu'il faut, POUR obtenir ce que lui, veut;
Bref, sa gentillesse m'endormait en quelque sorte.Voilà. et quand la "gentillesse" a pour but d'endormir quelqu'un, ben, ça n'a rien de "gentil"
Il s'est toujours bien comporté avec moi durant la relation (aucun reproche)Mal se comporter pendant une relation ne se limite pas à des reproches ou des disputes! commencer/poursuivre une relation en "faisant croire" à l'autre qu'on veut du sérieux alors qu'on ne veut qu'une aventure, ce n'est pas "bien" se comporter, endormir la vigilance en surjouant la gentillesse, non plus
il a pris peur vis à vis de mon fils.Et voilà encore le caliméro. Cet homme est incapable de penser et de dire "j'ai pas assuré un cachou, je t'ai menti, je me suis menti j'ai pas assuré" ou "je ne t'aime pas suffisamment pour m'engager avec toi" non ce n'est jamais de sa "faute", il y a toujours une explication AUTRE que lui-même qui explique son comportement, c'est le fameux "oui mais" des enfants. C'est insupportable. Parce que toi, ça t'empêche totalement de finir ton deuil tu es nécessairement toujours dans le "et si je faisais çi?" "et si je faisais ça?" bientôt tu vas finir par t'excuser d'avoir un gamin et il va hausser les épaules en soupirant et te dira dans un souffle "c'est pas grave", c'est ça?
Donc là, clairement, je me sens flouée !Tu l'as été, et tu l'es, espérons que tu ne le seras plus
Et pour ce qui est de l'infidélité, difficile pour moi de savoir, on se voyait si peu en dehors du boulot (un peu plus d'un week-end sur deux, et quelques soirées et quelques vacances), on s'appelait cependant tous les soirs (il était plutôt casanier, en solitaire)Comment le sais-tu? puisque vous ne vous voyiez pas? il pouvait très bien sortir après t'avoir téléphonée! il a trouvé une autre nana comme d'autres un pot de yaourt, il est dans la séduction permanente, il respire la séduction, si cet homme est casanier, c'est qu'il est sur des sites de rencontre H24 sinon, il n'est pas casanier, j'en mettrai mes deux mains au feu
e suis fermement décidée à ne plus le laisser m'approcher en dehors des questions professionnelles. Aujourd'hui, je suis plus zen.Parfait, continuons comme ça
Non, je n'ai pas rencontré ses amis. Impossible de savoir s'il est effectivement nul en amitié, si ce n'est que je sais qu'il a repris contact avec deux-trois d'entre eux quand on était ensemble, via Facebook et qu'il a fait un effort pour les revoir et qu'il en revoie un régulièrement.
Comment le sais-tu? as-tu rencontré les amis en question et t'ont-ils confirmé eux, la "version" de ton ex?
Tu es dans sa tête pour les cauchemars? m'est d'avis que c'est comme le point 1 ça, tu sais ce qu'il t'en dit, ce qu'il décide de t'en dire.Je te rapporte ce qu'il me dit mais effectivement, il peut faire son caliméro !
Et ça le gêne pas de traiter de "sorcière" quelqu'un qu'il a aimé? oui je le répète: c'est révélateurEn fait, tous les collègues qui la connaissaient l'appellent la sorcière. Du coup, il en parle sous ce terme aussi quand on est entre collègues, avec moi, il l'appelait le plus souvent par son prénom mais il a pu l'appeler la sorcière aussi.
dit de sa première femme avec qui il est en contact et avec qui il part encore en voyage une fois par an avec leurs enfants, que c'est quelqu'un de très gentil mais trop bavarde
Tu as raison, il ne dit jamais de mal des gens qu'il dit apprécierFranchement, il le dit avec affection. Quand il avait pris l'avion plus de 10 heures avec elle, elle est gentille mais il en était un peu fatigué. Non, vraiment, il en parle vraiment en bien, il reconnaît toutes ses autres qualités.
reconnait qu'il lui en a fait baver avec ses infidélités
oh que c'est beau de sa part! ne pas être infidèle, j'imagine, c'était trop compliqué. Donc reconnaître que c'est nul, c'est beau, c'est ça?En fait, c'est marrant, c'est moi qui ait fait le lien. Il m'a dit qu'il lui en avait fait baver et qu'il n'en était pas fier. Pour l'infidélité, ce sont les collègues qui en ont parlé ; je crois que lorsqu'il a commencé sa relation avec son ex, il était encore marié mais séparé. Et il me semble que lorsqu'on était simplement collègues, il a parlé d'infidélités, mais je ne suis même pas sûre (je n'ai pas dû écouter vraiment tellement il ne m'intéressait pas en fait !). Donc là-dessus en fait, je ne sais pas trop.![]()
a peur d'être ennuyeux, que l'autre se lasse vite
Une fois ENCORE, tu le sais comment? ah ben parce qu'il te le dit. Parce qu'il fait son caliméro. En permanence. Tu crois donc ce qu'il te dit, c'est tout. il te dit "j'ai peur", tu traduis "il a peur", alors que moi j'entends "il me dit qu'il a peur", c'est totalement différent :/Ok je comprends bien ce que tu me dis. Effectivement, je ne peux te rapporter que ce que lui me dit, je ne suis pas dans sa tête. Il peut être effectivement en mode caliméro encore. Mais il y a eu des périodes où on l'a connu mal dans sa peau, un peu gris, un peu ennuyeux et on sent qu'il a quelques complexes culturels on va dire. C'est ce qu'il peut dégager mais il peut en jouer aussi.
et je ne parle même pas du cas où on ment exprès, je parle de tous les autres cas, bien plus nombreux où on se ment à soi, où on dit et croit qu'on a peur, alors qu'en fait on a juste la flemme, ou qu'on a peur, alors qu'on a juste "pas envie", etc...
Je me suis effectivement sentie un peu manipulée par moment
De ma fenêtre, ce qui ME donne à moi cette impression, c'est qu'il est clair (pour moi de ma fenêtre je ne dis pas que c'est la vérité, c'est ma perception) que tout ce qu'il t'a dit avait pour objectif de te faire "succomber". Et encore maintenant. Cet homme ne semble jamais "naturel" mais toujours un caméléon: il s'adapte à celui à qui il parle et lui dit ce qu'il faut, POUR obtenir ce que lui, veut;J'ai souvent eu cette impression, qu'il se calquait sur mes désirs, mes attentes, qu'il avait des antennes pour cela. Lui parlait plutôt d'empathie (
Voilà. et quand la "gentillesse" a pour but d'endormir quelqu'un, ben, ça n'a rien de "gentil"totalement d'accord !![]()
Mal se comporter pendant une relation ne se limite pas à des reproches ou des disputes! commencer/poursuivre une relation en "faisant croire" à l'autre qu'on veut du sérieux alors qu'on ne veut qu'une aventure, ce n'est pas "bien" se comporter, endormir la vigilance en surjouant la gentillesse, non plus d'autre part, la rupture, et maintenant, FONT totalement partie de "votre" relation. Et non il ne se comporte pas bienJ'ai parlé des non reproches mais j'aurais pu développer. Mais je suis d'accord, il ne s'est pas bien comporté en ne parlant pas de ce qui n'allait pas par exemple ; en surjouant la gentillesse... il ne m'a pas fait croire en revanche qu'il voulait s'engager avec moi (cohabitation par exemple), mais c'était une relation qui semblait assez sérieuse, on se comportait à peu près comme un couple, il était super agréable avec mon fils, mais là-dessus j'ai mes tords (ou pas) : j'ai longtemps douté de cette relation car j'ai mis du temps à vraiment l'aimer (au delà des bons moments et de l'attirance)
Et voilà encore le caliméro. Cet homme est incapable de penser et de dire "j'ai pas assuré un cachou, je t'ai menti, je me suis menti j'ai pas assuré" ou "je ne t'aime pas suffisamment pour m'engager avec toi" non ce n'est jamais de sa "faute", il y a toujours une explication AUTRE que lui-même qui explique son comportement, c'est le fameux "oui mais" des enfants. C'est insupportable. Parce que toi, ça t'empêche totalement de finir ton deuil tu es nécessairement toujours dans le "et si je faisais çi?" "et si je faisais ça?" bientôt tu vas finir par t'excuser d'avoir un gamin et il va hausser les épaules en soupirant et te dira dans un souffle "c'est pas grave", c'est ça?Archi d'accord avec toi !!!
grrrrrr
Et pour ce qui est de l'infidélité, difficile pour moi de savoir, on se voyait si peu en dehors du boulot (un peu plus d'un week-end sur deux, et quelques soirées et quelques vacances), on s'appelait cependant tous les soirs (il était plutôt casanier, en solitaire)
Comment le sais-tu? puisque vous ne vous voyiez pas? il pouvait très bien sortir après t'avoir téléphonée! il a trouvé une autre nana comme d'autres un pot de yaourt, il est dans la séduction permanente, il respire la séduction, si cet homme est casanier, c'est qu'il est sur des sites de rencontre H24 sinon, il n'est pas casanier, j'en mettrai mes deux mains au feuC'est vrai, c'est possible, je ne peux pas le vérifier !
et pourquoi vous ne vous voyiez pas en dehors du boulot? les semaines où il n'y avait pas ton fils?Alors comme l'a précisé Albane, j'ai mon fils tout le temps sauf un week-end sur deux. ça arrivait qu'il vienne manger à la maison, passer la soirée, se faire une sortie (expo, parc) avec mon fils, mais en "ami". Il n'est jamais resté dormir quand mon fils était là. Car on se cachait au boulot (plutôt de mon fait pendant longtemps) et mon fils était petit et venait parfois au travail, et c'est une vraie pipelette. Par ailleurs, moi, à gérer déjà le quotidien, ça m'allait comme rythme. Lui aussi, ça lui convenait, du moins, c'est ce qu'il me disait ; quelque fois il m'a dit qu'il aimerait me voir un peu plus mais il comprenait que ce n'était pas évident pour moi; ça n'avait pas l'air de le gêner plus que cela, mais il semblait super content quand je lui proposais de nous rejoindre quelque part. Je l'appelais presque tous les soirs, une fois mon fils endormi, vers 22h, pas systématiquement non plus (parfois trop crevée, ou prise par autre chose). Les semaines où mon fils était en vacances, et moi au travail, on se voyait plus mais pas tous les soirs non plus (de mon fait encore une fois, j'en profitais aussi pour passer des soirées avec mes amis). bref, c'était un peu comme je voulais. Il était là pour moi en quelque sorte, hyper disponible. Quand on se voyait le week-end, c'était à l'heure que je voulais, il n'avait jamais rien de prévu ou hyper rarement (ça a dû arriver trois fois en trois ans !)
c'était de ton fait ou du sien?
il peut en jouer aussi.Je précise juste un truc là dessus que je n'ai pas bien expliqué (je m'en suis rendue compte en relisant mon message): je ne pense pas que cette attitude de caliméro soit consciente pleinement, et que donc il en joue, en toute conscience
j'avais l'expression "merde en flaque" en têteAllez, challenge du jour, placer "merde" et "flaque" dans la journée, genre "oh merde mon dossier!" quand la feuille tombe par terre, suivi d'un "oh il pleut, on va pouvoir sauter dans les flaques avec mon fils"
Chou pinette a écrit : j'ai fini par lui sortir espèce de merde sans couilles (si si Paige, c'est bien sorti comme ça).ah bravo !!
Chou pinette a écrit :On a assez longuement discuté.
Chou pinette a écrit :il ne s'est pas mis du tout à ma place
Chou pinette a écrit :Je lui ai dit qu'il me fallait du temps pour digérer tout ça et que je préférais qu'on n'échange que sur le boulot mais dans la sérénité.
Chou pinette a écrit :Il a répondu "ah, même ça ? "etc...
je souhaite rappeler que notre présence ici est bien spécifique. Chacun.e de nous est là, ou presque, parce qu'un deuil n'est pas fait.
Un psy, ça aide souvent mais la thérapie a ses défauts et fait de nous des êtres très égocentré (on lit beaucoup de moi et de je dans les messages, avec parfois un manque d'empathie). Et que dire des antidépresseurs...
La phobie de l'engagement existe.Encore une fois, ceci est ton avis. Qui a le droit d'être bien sûr. Mais ce n'est pas une "vérité"
Beaucoup de mes amies donneraient cher pour avoir un homme qui soit aussi attentionné que ton ex l'est.
Veux-tu faire ton deuil de lui ?Et tu lui conseilles quoi? de tenir la chandelle quand il prendra sa next en lev*ette? (pardon Chou^^) ou qu'elle se propose d'être marraine de leur futur enfant?
Chou75 a écrit : ↑29 nov. 2017, 19:49 il a tenu la bonne distance, disons, 3-4 jours et il m'a déclaré qu'il avait toujours les mêmes sentiments pour moi. euh... Qu'il se sentait amoureux, qu'il m'aimait toujours mais pas suffisamment pour s'engager avec moi ! Super ! Je lui ai bien dit que moi, j'étais exclusive et pas une option ou un bouche-trou, et qu'il fallait qu'on s'en tienne au professionnel. Rebelote,
je commence à me dire " mais quel boulet ce mec !Oui c'est très très bon signe!! logiquement, la prochaine question devrait être "mais bon sang qu'est-ce que j'ai bien pu lui trouver??"
mais je crois que je voulais un peu voir jusqu'où il pouvait aller encore après tout ce temps.c'est pas bon de penser ça