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par WTCMB
#1020862
Qu'en sais tu ? Tu parles ... Tu parles .... Qu'est ce que tu connais des études que j'ai faites ou non , du métier que j'exerce ou pas ? Peut être ai -je mis bien plus souvent les pieds dans des hôpitaux psy que toi ? Dis toi que c'est peut être parce que je parle en connaissance de causes que je peux me permettre de décrier la psychiatrie. Dans la psychologie , il existe plusieurs écoles , dont les courants différents ont été critiqués. Comprend qu'en psychiatrie c'est pareil, tout n'est pas bon à prendre. Il y a beaucoup de choses qui déconnent dans le système psychiatrique. Notamment sur la surveillance des patients, leurs traitements, et leurs conditions d'enfermements.

Tu es agaçante à parler pour rien.

Va pour ton analyse , je valide , je n'ai nulle envie de me raconter sur ce forum.
Modifié en dernier par WTCMB le 13 avr. 2015, 22:25, modifié 1 fois.
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par Ayora
#1020865
Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.
par WTCMB
#1020868
Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.
Entre ce que j'écris , et ce que toi tu écris , j'ai la conscience tranquille. Je ne l'envoie pas à l'abattoir moi au moins.
par Ayora
#1020873
Si tu as la conscience tranquille en disant à quelqu'un qui n'arrive pas à s'en sortir seul et qui voit comme dernier d'aller consulter un professionnel, de rester dans sa misère... On a pas la même conception d'aide. Surtout que tu deviens agressive et que tu trouves agaçant qu'on puisse avoir un avis contraire au tien. C'est d'un triste.
par WTCMB
#1020880
Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.
Ton message là ? Il n'est pas agressif et impoli de dire que tu te contrefous de mes études , bien que tu ais complètement avancé que je n'avais pas les compétences requises pour juger de la situation car soi disant pas fait les études adéquates ? Pourquoi ne pas chercher à vérifier cela justement ? Tu expédies le truc avec virulence. Soit.
Ensuite tu me dis que j'écris de la merde. N'est ce pas agressif et vulgaire ?

J'avais juste écrit : "agaçante" et tu m'as pondu une diatribe des plus impolies.
Paradoxal.
par WTCMB
#1020886
Je laisse Ayora te répondre , elle semble en savoir long sur la question...
Pour ma part , je te conseillerai d'éviter les 2. Et de consulter un homéopathe, et de pratiquer la méditation et le yoga. Navrée d'avoir pollué ton thread avec ce petit désaccord bien inutile avec Ayora.
Bon courage à toi.
par Serene
#1020890
jenaimarre ; effectivement on lit beaucoup de souffrance à travers tes écrits..
Personnellement j'ai débuté un suivi dans un CMP début d'année (j'ai appelé après ma rupture en septembre donc liste d'attente...) et ils m'ont fait d'abord rencontrer une psychiatre pour évaluer ma situation et voir si un suivi psy à côté était approprié; ce serait peut être une meilleure idée, plutôt que d'aller uniquement voir un psychiatre ?
Également, ma psychiatre m'a dit que débuter une thérapie avec un psychologue pouvait s'avérer inefficace si la personne était dans un état de dépression trop avancé, et que dans ce cas , il fallait allier les deux, médicaments et thérapie (donc psychiatre et psychologue)
par jenaimarre3
#1020894
Merci psyché. Mais crois moi si je pouvais me passer de médicaments je le ferai. Là je dois retourner voir mon médecin car j'ai encore des insomnies, des crises de paniques des réveils en sueur, j'arrive à vivre avec la boule au ventre mais pour dormir c'est pas possible. Je suis à la limite de comater à mon travail sur le bureau. Pourtant j'ai tout essayé, même en passant par les trucs pas légal, mais ça n'est pas une solution non plus.

Pour te dire, je sors le week end pour aller boire et fumer avec des "amis", pas pour m'amuser, simplement pour rentrer et mecrouler sur mon lit et pouvoir trouver le sommeil sans penser à rien.

Même dormir est devenu un luxe pour moi, alors je vais aller cher mon généraliste pour reprendre les même tranquillisants qu'après ma rupture, et lui demander de m'orienter vers un psy. Et anti de presseur si il le juge nécessaire, mais honnêtement, la ou j'en suis aujourd'hui, j'accepterai sans hésitation. Parce que se lever avec l'envie de se foutre en l'air tous les matins, c'est pas vraiment possible.
par WTCMB
#1020896
jenaimarre3 a écrit :Merci psyché. Mais crois moi si je pouvais me passer de médicaments je le ferai. Là je dois retourner voir mon médecin car j'ai encore des insomnies, des crises de paniques des réveils en sueur, j'arrive à vivre avec la boule au ventre mais pour dormir c'est pas possible. Je suis à la limite de comater à mon travail sur le bureau. Pourtant j'ai tout essayé, même en passant par les trucs pas légal, mais ça n'est pas une solution non plus.

Fume... Ou alors tu peux recourir aux granules homéopathiques pour obtenir une meilleure qualité de sommeil.
par jenaimarre3
#1020898
Et concernant la vie que je menais avant de la rencontrer, ça ne se résumait qu'à drogue et rien d'autre. Je me suis jamais fais aider pour ça, encore aujourd'hui j'arrive pas à décrocher.

Simplement qu'avant j'avais jamais connu le bonheur, alors évidemment que j'arrivais à vivre comme ça, quand t'as jamais connu ça tu te contente de ta vie et tu n'envie rien à personne. Seulement quand tu le touche des doigts l'espace de 2, 3 mois. Quand ça s'arrête d'un coup c'est pas facile, et tes encore plus malheureux qu'avant.
par Ayora
#1020899
Psyché a écrit :
Ayora a écrit :Entre toi et moi, celle qui parle pour rien, c'est toi. Je n'en sais effectivement rien des études que tu as pu faire et pour tout te dire, je m'en contrefous. Je me base sur ce que tu écris et t'écris de la merde à quelqu'un qui a besoin d'aide. Alors tu sais quoi, tu as raison... Va bouder dans ton coin.
Ton message là ? Il n'est pas agressif et impoli de dire que tu te contrefous de mes études , bien que tu ais complètement avancé que je n'avais pas les compétences requises pour juger de la situation car soi disant pas fait les études adéquates ? Pourquoi ne pas chercher à vérifier cela justement ? Tu expédies le truc avec virulence. Soit.
Ensuite tu me dis que j'écris de la merde. N'est ce pas agressif et vulgaire ?

J'avais juste écrit : "agaçante" et tu m'as pondu une diatribe des plus impolies.
Paradoxal.
Oui, tu as raison et je l'assume complètement. Parce que contrairement à toi, qui lance des petites piques insidieuses et pleines sous-entendues sans avoir l'air d'y toucher, telle que:
Je laisse Ayora te répondre , elle semble en savoir long sur la question...
Moi, j'ai le courage de te rentrer dans le cadre direct. J'ajouterai en plus, que tout ce que je t'ai dit, je le pense. Je n'ai aucun moyens de vérifier qui tu es et en passant, je ne trouve pas impoli de dire (à partir du moment où c'est la vérité) que ce que tu es et ce que tu fais, ne m'intéresse absolument pas.

Je me base sur ce que tu écris. Tu crois détenir la vérité absolue, dès qu'on est pas d'accord avec toi, tu te sens agacée (et pas que dans ce sujet) et tu te retranches derrières tes vérités préconçues. Vérifier quoi? Tu es psy? Alors dis-le... T'as fait ses études, dis-le aussi.

Je n'ai pas fait d'études d'architectures, je ne suis pas qualifiée pour... Tu n'as pas fait d'études psy, tu n'es pas qualifiée pour. Point. Ce que tu dis n'a aucune valeur professionnelle, il s'agit de TON avis personnel que tu essaies de faire passer comme le chemin à suivre, alors que tu n'as pas la science infuse. J'admets que je trouve ça assez pathétique et ça aussi je l'assume. Que tu n'adhères pas à la médecine psychiatrique, c'est une chose (d'ailleurs, tu n'as pas répondu sur comment on pouvait soigner un schizo sans psychiatre?), que tu essaies de dissuader quelqu'un qui exprime clairement le besoin d'en voir un, s'en est une autre.

Jenaimarre:

Un psychologue ne peut pas te prescrire de médicaments. Ce n'est pas un médecin, il va se baser sur une prise en charge thérapeutique. Un psychiatre spécialiste en psychanalyse, peut faire les deux. Donc te prendre en psychothérapie et te prescrire des médicaments SI NECESSAIRE. Quoiqu'il en soit, si tu en ressens le besoin, n'hésite pas à parler, pour commencer, à ton médecin de famille de ton état. Il saura te dire si tu as besoin de te diriger vers un spécialiste ou pas.

(Conseiller de fumer, ça c'est un conseil psyché... Ca vole haut! :? :lol: )
par lilydr
#1020922
jenaimarre3 a écrit :A Noël ma soeur m'avait conseille d'aller plus vers un psychologue qu'un psychiatre, quel est la différence ?
Bonsoir Jenaimarre,

Pour répondre a ta question:

Un psychologue a fait des etudes de psychologie.

Il y a différents courants, les plus connues étant la psychologie cognitive (comportementalisme ) et la psychologie analytique (recherche des sources de ton mal-être, (éléments declancheurs) principalement durant ton enfance.
Le psychologue ou le psychothérapeute (qui lui n'a pas forcément fait d'études mais a effectué une thérapie d'environ 11 ans il me semble) vont essayer de retracer ton histoire. "Comment en es tu arrivé là ?" C'est un travail sur le LONG terme.

Le psychologue comportementaliste, va lui, plus se pencher sur tes réactions face à une situation donnée et pourra auquel cas te suggèrer différents exercices à appliquer , afin d'apprendre à te canaliser. "Que faire quand tu as une crise, qu'est-ce qui les induit, et comment contrôler ton environnement pour que cela se reproduise le moins possible."

Le psychiatre lui, est avant tout un médecin. Il a fait ses 5 ans de médecine generale avant de se spécialiser en psychiatrie. Contrairement aux psychologues son métier consiste à gerer "le physique". Concrètement que ta nana te plaque c'est le cadet de ses soucis, lui, son job c'est de te rendre fonctionnel. Pas guérie hein, fonctionnel. Pour cela, il va user de médicaments agissant directement sur la neurochimie. Il va combler des déficiences de production physiques par du chimique.

Voilà, après a toi de voir ce dont tu as besoin.
Je rejoindrais la troupe en disant que tu as besoin d'aide mais par contre pas des anti dépresseurs. Les anti dépresseurs modifient la structure chimique de ton cerveau, c'est loin d'être anodin. Aussi, je te conseillerais d'aller voir un généraliste spécialisé en phytothérapie dans un premier temps. Pas de l'homéopathie, (au passage psyché comment peut on être aussi lucide sur la psychiatrie, notamment en milieu fermé, et se prendre les pieds dans le tapis de Boiron ?) mais des plantes reellement. Un bon herboriste reste le meilleur médecin.

Pour ce qui est de tes "calmants" il y a de bonnes chances pour que ce soient des benzo et ca oui clairement c'est de la merde. A ce compte la psyché a raison: fume (c'est toujours de la merde hein, mais tu payes pas une blouse blanche, t'enrichies pas un labo et les effets sont bien moins dévastateurs.).

AYora, même si tu as posé la question a psyché, je me permets de te donner mon point de vue la-dessus: "comment peut-on soigner un schizo sans psychiatre ?"

Disons que le problème de ta question, c'est que tu pars du principe que l'on "soigne" un schizophrène, or, c'est faux. Un schizophrène se "contient" grâce a des "camisoles chimiques" et considérer que celà soit un "remède" est aussi faux que de voir en une camisole de force "une solution".
par WTCMB
#1020927
Lilydr, oui effectivement j'ai confondu les deux. J'evoquais la méditation et yoga. Donc médecine par les plantes ou médecine chinoise. Par contre homéopathie non. Ils ont recours aux substances chimiques aussi. Tu as raison. Merci d'avoir souligné cette erreur.

Concernant le psychologue qui lui n'intervient que très peu au cours d'une séance , je suggère de préférer le comportementaliste , qui lui échangera beaucoup plus, et se permettra de poser des questions , d'interrompre si besoin est pour réagir et non pas laisser le patient débiter son flow de misères comme un con sur le divan. Realiser des exercices pour mettre en application les observations permettent à celui qui consulte de se sentir acteur de sa thérapie en engageant une ligne correctrice et constater ses efforts concrètement. Mais pour ma part, je recommande des alternatives naturelles. La méditation et le yoga. Y'a que ça de vrai.

Pour finir, je souhaiterai rebondir sur la question précédemment posée par Ayora. Un schizophrène peut atténuer ses symptômes autrement qu'en ayant recours aux medocs. Et les substances chimiques sont abrutissantes et rendent dépendant. Une fois que le patient manque son traitement cela devient dangereux. C'est la raison pour laquelle un individu capable de se '' maîtriser '' sans médocs présentera moins de risques de passage à l'acte violent que quelqu'un qui n'est tenu que par ce genre de chaîne.
Avatar du membre
par Anonyme_G
#1020932
Et beh c'est bien parti hier soir lol

Jean : Moi je suis allé voir 3 psychologues et 2 psychiatres avant de trouver un psychologue qui correspondait à mes attentes. En gros j'avais besoin de savoir ce qui m'avait amené à déprimer autant, d'être devenu dépendant affectif à ce point etc... J'avais donc besoin de parler (le coup du mec qui t'écoute sans rien dire pendant 45 min c'est pas pour moi) et d'avoir des pistes de réflexions sur mon cas. J'ai vu le psy pendant 4 mois et en parallèle j'ai lu des bouquins et j'ai fait une introspection sur moi-même (en écrivant beaucoup, en discutant avec mes amis, en méditant...), je ne le vois plus depuis 1 mois parce que je vais mieux et que je suis capable de me gérer au quotidien.

Avant de suivre une thérapie, je suis allé voir mon médecin généraliste et je lui ai parlé de mes problèmes (envie suicidaire, perte de concentration, insomnies etc...), il m'a fait faire un questionnaire et il en est ressorti que je faisais une grave dépression (faut savoir que j'étais encore avec mon ex...), j'ai donc eu droit à des antidepresseurs légers pour m'aider. Au final j'en ai pris 2 mois et j'ai arrêté quand elle m'a quitté, je sentais que j'y arriverais mieux seul ou du moins avec l'aide d'un psychologue. Puis je me suis rendu compte que ma dépression dépendait pas mal du fait qu'elle était en train de me fuir et donc de m'abandonner (peur du rejet et de l'abandon), donc quand elle est partie je n'avais plus que moi, je ne pensais plus qu'à moi et c'est bien plus simple.

Ensuite, je ne vais pas faire l'apologie du bédot hein, mais faut savoir que je fume depuis pas mal d'années, j'ai arrêté quelques fois quand je sentais que la weed m'apportait plus d'angoisse qu'autre chose. Faut savoir que quand tu fumes les effets vont dépendre de ton état mental (t'es dépressif, le bédot va accentuer tes angoisses etc... / Tout va bien, le bédot va te calmer etc...), je ne fume que le soir parce que ça me détend et donc que je dors mieux... Chacun son truc mais moi ça me fait du bien, mais bon ça dépend des gens. :)

Mais voilà tu peux pas non plus à t'attendre à un miracle, il va te falloir réfléchir et retourner un peu dans ton passé pour comprendre ce qui t'a amené à autant tomber après ta rupture. Donc ouai ça peut être dur mais c'est nécessaire pour que tu puisse sortir de ton état dépressif.
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par Tenbu Hôrin
#1021005
j'ai fait une introspection sur moi-même
C'est un pléonasme rigolo.
Mais voilà tu peux pas non plus à t'attendre à un miracle,
Tu écris ça comme un dogme. Je crois aux miracles et je n'ai jamais eu à prendre d'antidépresseurs. Je suis certain de ne pas être le seul croyant ici, sans vouloir balancer. En France, les gens se pissent dessus à l'idée de dire qu'ils croient en Dieu. Beaucoup de gens sont sortis de la dépression grâce à la religion, sans compter l'aspect préventif.

Si vous voulez vraiment sortir de la dépression avec votre argent, il y a les pharmaceutiques. N'achetez pas les médicaments, achetez les actions, hein ! Quitte à choisir ce chemin là, faites-le avec des putes et des drogues dures, que ça ait de la gueule.
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par Anonyme_G
#1021043
T'es le cousin de perdu de recherche non ?

Chacun son truc hein. Perso g opté pour le psy et l'introspection sur moi-même (dédicace).. Si la religion t'as aidé c'est cool pour toi ;)
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par Tenbu Hôrin
#1021056
Je suis croyant donc à part évidemment Christophe Barbier, on est tous frères.
Je pense que la consommation très forte d'antidépresseurs en France et le fort déclin du catholicisme dans ce pays sont liés.
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par Anonyme_G
#1021128
tenbu_hou_rin a écrit :Je suis croyant donc à part évidemment Christophe Barbier, on est tous frères.
Je pense que la consommation très forte d'antidépresseurs en France et le fort déclin du catholicisme dans ce pays sont liés.
AH ouai c'est sûr ça... :mrgreen:
par jenaimarre3
#1021184
Anonyme_G a écrit :
tenbu_hou_rin a écrit :Je suis croyant donc à part évidemment Christophe Barbier, on est tous frères.
Je pense que la consommation très forte d'antidépresseurs en France et le fort déclin du catholicisme dans ce pays sont liés.
AH ouai c'est sûr ça... :mrgreen:
Tiens ano, pour te répondre, car les mp bug cher moi :(
Je sais pas ça m'a rien apporté, je voulais juste qu'elle se rende compte du mal qu'elle fait, mais apparemment ça la dérange pas de me faire souffrir alors à quoi bon.
J'ai reçu l'accusé de réception, peut être qu'elle l'a vu mais s'en fout, enfin bref.

J'y réfléchis pour la saison prochaine, si je vais mieux, si j'ai le moral.
Merci pour les compliments ce matin, j'en ai pas souvent pour ainsi dire jamais, c'est gentil.